WA好きな人がWAを語るスレ

1 :名無し迷彩 :02/11/25 13:16
アンチスレだけではつまらないので立てますた。
じゃ、開始。

2 :名無し迷彩 :02/11/25 13:18
AMM(アンチミサイルミサイル)みたいなもんか?


3 :名無し迷彩 :02/11/25 13:18
正直、KSCが好き。

4 :名無し迷彩 :02/11/25 13:22
WA最高だよ。
ちゃんとメーカー名まで刻印入るし、
独特のHOPを採用してるし、
マグナだし、
たくさんバリエーション出してくれるし、
邪悪な他メーカーを訴えてくれるし、
社長は朝鮮人で国際的な感じだし、
あえてメッキを採用せずスプレー塗装だったりするし、
小売店に素晴らしい電波FAXをプレゼントしてくれるし、
危険なカスタムパーツが無いから安全だし、
もう偽者は道を開けろって感じだね!

5 :マグナって呼ばれる前にM92FS買ったヤシ :02/11/25 13:24
銃自体の出来は悪くはない、ただただしゃっちょさんがウザイだけ
形だけでもイイから引退すれば幾分風当たりもましになるんでないの。

6 :名無し迷彩 :02/11/25 13:42
ウン、倒産までしなくてもイイや。
クンニモトさえこの世からいなくなれば。

そうすれば倭の銃だって買えるようになるし。

7 :名無し迷彩 :02/11/25 13:56
>>5
メール欄に激しく同意(w
一番最初のプロモビデオを見た時は衝撃受けたよ。
時代が変わるぜっ!!てね。
こんな悲惨な事になるとは予想できんかった ⊃`Д´)

8 :名無し迷彩 :02/11/25 13:57
WAは好きだけど、正直今のWAは弁護できないよ。
小売店向け直販とか始めたせいで、また取り扱い問屋が減ったので、うちの店には入荷しなくなったしね。
商品的にも修理対応のパーツ確保とかに問題が多すぎて、店で扱うには頭が痛い。
WA指名買いのWAマニア以外にはお勧めできない商品でした。

9 :名無し迷彩 :02/11/25 13:58
製品自体は良いけどね・・・

10 :名無し迷彩 :02/11/25 14:15
え〜!製品いいですか?KSCなんかと比べて明らかに見劣りしませんか?

11 :名無し迷彩 :02/11/25 14:43
>10
見方によって違うよね。仕上げは確かにKSCのが良い。
平均して撃ち味ではWAのが上。
遠射はだめだけど。鯖下板での不人気はそれも大きいだろ。
お座敷派にWA愛好家は多いはず。

12 :名無し迷彩 :02/11/25 15:03
どうでもいいけど、ネット上でKSCを叩いたらすごい反論が来る。
有名どころでは源三郎氏のサイトがかなりしつこい攻撃を受けた。
俺の知り合いのサイトもそうだった。
ここ2ちゃんでもそう。
WAは叩いてもぜんぜん何にもないんだけどな。
たぶんKSCの社員がチェックしてるんだろう。
掲示板に書き込まず、メールで攻撃してくるのが悪質すぎる。
むしろ半島的粘着質はKSCのほうだと思う。

ところで製品のことだけど、最近はKSCも仕上げが雑になってきた。
SIG2000系なんかは本当に何とかしてくれって感じがする。
刻印薄いし、金属部の仕上げは雑だし・・・。
HOPは確かにWAよりかましだけど、冷えの弱さや銃そのものの耐久性などを考えるとゲームには使いたくない。
(グロック系を除く)
LRBを組む余裕があるんなら絶対WAのがオススメ。

13 :名無し迷彩 :02/11/25 15:45
>>12
KSCの社員が絡んでいるとは思わぬが(W
そんな暇があれば、もっと品質向上に努めろ、と言いたい(ワラ

リアルな構造と弾道の素直さとならばKSC、リコイルを求めるのならばWA、
と分別すれば棲み分けは簡単なのにそれを認めずに頭ごなしで否定する方が多い。

オーバー30mならマルイやKSC、静寂性を求めるならKHCやマルシン、
15mまでなら楽しめるリコイルのWA、という感じで
ゲームで使い分ければ簡単なんだけどね。
冬場に強いのはWA、というのは同意。
手持ちのKSCM9、11月からはもうダメポ。・゚・(ノД`)・゚・。


14 :名無し迷彩 :02/11/25 15:51
>>12
KSC信者は、イティローを見れば分かるように少し狂ってるからね。
相手にしない方がいいよ。

15 :名無し迷彩 :02/11/25 15:53
オレはKHSが好きなんだが。

16 :名無し迷彩 :02/11/25 15:59
>>15
ふーん

17 :名無し迷彩 :02/11/25 16:05
>たぶんKSCの社員がチェックしてるんだろう

この発想がデムパというか厨というか・・・。(W
自分と意見が違うのはみんなジサクジエーンとか言えば済むからな。

18 :名無し迷彩 :02/11/25 16:17
>>17
それを言うなら例の日テレ番組はWAの仕組んだ罠だって言う奴もいる
KSCを叩くとほぼ確実にメールが来るので、KSCを叩かれると都合の悪い奴の仕業だと思うのだが・・・

19 :フラット・オットット :02/11/25 17:33
私はWAを愛しています。

20 :名無し迷彩 :02/11/25 19:41
啓平社は叩いても大丈夫。

21 :名無し迷彩 :02/11/25 19:45
>>11,13

おまえスピードシューティングとインドアの世界しらんだろ。
むしろこの2つにおいてはWAがスタンダードだ。



22 :名無し迷彩 :02/11/25 19:46
んなスペックの話されても困る。

23 :名無し迷彩 :02/11/25 19:52
>>11,13

おまえハドソンのトカレフの世界しらんだろ。
むしろこの組み合わせにおいては奥さん最強です

24 :名無し迷彩 :02/11/25 19:55
KSC信者の中には、時々狂信的な香具師が居るからなぁ。
現実が見えなくなってる香具師ほど恐ろしいものはない。

25 :11 :02/11/25 19:57
呼びましたか?
>>21
スピードシューティングは確かに知りませんが。
WA大好きですよ。この板のあちこちでWA擁護発言してますし。
>>23
トカレフは調整失敗してフルオートにしましたが何か。

26 :名無し迷彩 :02/11/25 20:28
本格的にシューティングマッチをしようと思ったらほかに選択肢
が無いな・・・。

27 :名無し迷彩 :02/11/25 20:30
>おまえスピードシューティングとインドアの世界しらんだろ。
>むしろこの2つにおいてはWAがスタンダードだ。

シューティングでスタンダードは昔の話。
インドアは上下のあるところ以外×。
高額さで初心者に敬遠されてますが、何か?

28 :名無し迷彩 :02/11/25 20:36
貧乏人は○井かマキシでも使ってろって事。

29 :リチオ :02/11/25 20:44
>>27
最近WAのガバを購入して下に向けて撃っても生ガス吹き出ないのでビックリしました。
これってWAだけですか?マルイのは生ガス出ますかね。

30 :名無し迷彩 :02/11/25 20:48
>>27
リザルトみれば一目瞭然だと思うけど。(シューティングマッチ
に関して)これからもスタンダードなのかと言われると疑問だけどね。



31 :マグナって呼ばれる前にM92FS買ったヤシ :02/11/25 20:48
>29
そりはRタイプマガジンといってウォータートラップの原理で液化ガスが出にくい構造に
なってるものだね、今のところWAのみが採用してるようだ。

32 :リチオ :02/11/25 20:50
>>31
レス有難う御座います。
WAやるじゃん!高いけど・・・

33 :名無し迷彩 :02/11/25 20:50
>>30
スタンディングはともかく、IPSCには向かない罠。

>>28
「こういうもんは弾が出て当たればいいのよ。」



34 :名無し迷彩 :02/11/25 20:53
淡白だね。きみ。

35 :名無し迷彩 :02/11/25 20:53
>>33
なぜIPSCに向かないのか教えて貰えると有難いのですが。

36 :名無し迷彩 :02/11/25 20:54
>>31
オイオイ、その機能はNLSだろう?

37 :名無し迷彩 :02/11/25 20:55
>>35
だってマガジンが売ってないだもん。
3000円以下で買えるグロック使った方が楽でないかい?

38 :名無し迷彩 :02/11/25 20:57
まあ、寒さに強いことだけは評価できるね。
これにLRBがあれば冬は無敵。

39 :名無し迷彩 :02/11/25 20:59
>>37
あぁ、流通上の問題ですか・・・。


40 :リチオ :02/11/25 21:01
>>37
マガジン手に入っても高すぎですよね。
予備マグ二本欲しいけどマルイのG26が買えちゃう。

41 :名無し迷彩 :02/11/25 21:04
>>39
少数アーンド高額!!
昔LEのマガジンをたくさん使っては落としていたのが懐かしい・・・。

42 :名無し迷彩 :02/11/25 21:06
ま、冬にインドアで使う分には問題なし、装弾数が多いから。
それ以外はKSCのグロックで決まりだな。
シューティングにも使えるし、フルオートも選べるし。
しかもマガジンがすべて共有。
懐に優しい。

43 :名無し迷彩 :02/11/25 21:07
じゃあみんなIPSCではなにを使っているんですか?

44 :名無し迷彩 :02/11/25 21:09
今のは知らんが、WAのマガジンを落とすのは出来んな・・・。
そんな財力無い。

45 :名無し迷彩 :02/11/25 21:11
この間、WAのメゲズィーンを落っことしてリップまげた。
トホホ・・・・。

46 :名無し迷彩 :02/11/25 21:13
シューティングの人口が増えると良いんだろうけど・・・。
あまり人に進められる競技ではないしね・・・。

47 :マグナって呼ばれる前にM92FS買ったヤシ :02/11/25 21:18
>36
ツッコミありがとう、
>35
漏れは33ではないが、IPSCでの使用を考えると、WAの銃は
マガズンチェンジのときに、落下させると一撃で破損することが多く
精度はともかく試合での使用に耐え兼ねるという評価もある。

48 :ガオペンギン :02/11/25 21:22
少なくても5本はマガジンを装備したいところだけど。
WAのマガジンでそれだけ揃えるとかなりの高額になる。
ただ、シューティングモデルの発売などには好感が持てる。
問題はシューティング人口の少ないこと、WAのGUNでなくても勝てること。

49 :名無し迷彩 :02/11/25 21:26
逆に言えばシューティング人口の少ない今こそ始める
チャンスと言えるんだけど。

50 :49 :02/11/25 21:28
問題は情報量の少なさにあると思う。

51 :ガオペンギン :02/11/25 21:29
いや、数年前からやり続けている人間に勝てんよ。
初期投資も大きいし。
GUN・マガジン・ベルト・ホルスター・マグポウチ・ダット
総額がかなりいってしまう罠。

52 :ガオペンギン :02/11/25 21:30
って言うか、門が狭いんだよね。
強い人にはとことん勝てないよ。

53 :49 :02/11/25 21:33
かならずちゃんとした装備じゃないといけないと言う事は無いと
思います。肝心なのは楽しめるかどうか、と言う事。

54 :ガオペンギン :02/11/25 21:34
最低限の装備がないと厳しいよ、アレは腕+装備だし。

55 :名無し迷彩 :02/11/25 21:35
勝てないと楽しめないという奴は努力すれば良いし、金もかければ良い。
参加するだけで楽しめる奴は、気楽にやれば良い。

56 :ガオペンギン :02/11/25 21:36
勝てなくても楽しいといえる性格の人にはいいかも・・・。
負けず嫌いにはお薦めできないな・・・。
とりあえず練習が大事。

57 :ガオペンギン :02/11/25 21:37
大抵ショップの世話になって参戦することになるシューティング。
しかし、WAのGUNをショップが扱ってないことがある罠。


58 :49 :02/11/25 21:40
>>57
関西の人?それとも関東?

59 :リテオ :02/11/25 22:20
タバコやめて気付いた悪臭
樹脂なのか油脂なのか金属なのか?
WA気ガ銃

60 :ガオペンギン :02/11/25 22:22
言えない・・・・。
誰かわかっちゃう。


61 :49 :02/11/25 22:24
>>60
そうですね、失礼しました。


62 :ガオペンギン :02/11/25 22:26
もっとシューティングの敷居が低いといいんだけど。
プラチナカップも結局こけたし・・・。

63 :名無し迷彩 :02/11/25 22:33
サバゲも結構敷居が高いと思うけど。
周りに仲間がいないとできないし。

64 :名無し迷彩 :02/11/25 22:35
漏れのプロキラーはスペルマを毎秒6000発発射できますが・・・












何か?

65 :名無し迷彩 :02/11/25 22:36
ガバやS&Wオート好きな俺にとっては、WAは神みたいなものなんだが…
勿論、訴訟好きは問題だけど。

66 :ガオペンギン :02/11/25 22:36
サバゲーはゴーグルに電ガンと多弾数マガジン、バッテリーに充電器
って言うか、下手でも戦えるし、それなりに面白いよ。
不意打ちさえできれば1ヒットは取れるし。

シューティングで成績が低いと凹むよ。

67 :ガオペンギン :02/11/25 22:38
S&WならM36かM59が欲しいね、ハッシュパピーにできる。

68 :49 :02/11/25 22:42
ガントラブルとかでも凹みますね。
この間のビアンキで最後のムーバーで銃がプシューって。

69 :リテオ :02/11/25 22:43
>>65
訴訟嫌いの方が問題あり。何か後ろめたい事あるの?

70 :ガオペンギン :02/11/25 22:43
プシューは嫌ですね、悪夢だ・・・。

71 :ガオペンギン :02/11/25 22:44
訴訟のせいでGUN業界全体に悪影響を出しているのが問題。
製品はそんなに悪くないのに。

72 :49 :02/11/25 22:46
結局ガスが切れただけなんですけどね。(ちゃんとチェックしとけよ
俺)まぁそのへんもマッチの醍醐味かと。


73 :名無し迷彩 :02/11/25 22:49
クンニ憎んで銃を憎まず。

74 :ガオペンギン :02/11/25 22:49
>>72
ま、立ち撃ちならエアタンクがありますし、マグチェンジだからこそのトラブルですな。
でも、シューティングのテクニックをインドアに持っていくとかなり有利ですよ。

75 :ガオペンギン :02/11/25 22:49
>クンニ憎んで銃を憎まず。
名言だ。

76 :リテオ :02/11/25 23:03
>>71
訴訟で正々堂々権利を主張して、そのことでトイガン業界に悪い?影響
が出ているとしたら問題があるのは業界の方、勘違いするな。

77 :名無し迷彩 :02/11/25 23:09
>>67
M36?チーフがどうやったらハッシュパピーになるのでつか?

78 :マグナって呼ばれる前にM92FS買ったヤシ :02/11/25 23:14
>76
あー、リテオクン、しごくまっとうな意見だが、WA社の場合BLKやリキッドチャージマガジン関連は
パテントを業界で共有すると言う選択もあり、実際はすべてWA社の発明ではないにもかかわらず
ASGKの理事という地位を悪用して、パテントを取った経緯があるんだ、さてどちらに非があるか
被告か原告か、一部の結果はWA社に非があると司法は判断している事実をどう見る?

79 :リチオ :02/11/25 23:19
>>76
NLSって機構を他社も使っていいよ。とかは無しなの?

80 :ガオペンギン :02/11/25 23:23
>>77
M39と間違えたかな?

81 :名無し迷彩 :02/11/25 23:23
>>79
NLSは特許じゃない。他の業界で「既知の技術」だったから、WAは特許申請したようだが
特許としては成り立たなかった。塗料メーカーかなんかが先に開発済みだったようだ。

他社がNLSを採用しないのは単に別の判断があってのことだと思われる。

82 :名無し迷彩 :02/11/25 23:23
>>79
タナカは契約してマグナにしているが。
パクリは訴えるというわけだな。まあ、それは当たり前の事だが
他にも色々やりすぎたのは事実

それよかリチオ、ぼちぼちトリップを付けた方がいいな。

83 :名無し迷彩 :02/11/25 23:24
ベレッタとの独占契約もそんな流れだったよね、確か。WAの銃は固定の頃から好きなだけに
そのやり方にとても残念な思いをしたのは確か。

84 :名無し迷彩 :02/11/25 23:27
リチオってただの馬鹿?
質問している姿しか見たことがない。
発言内容が著しくレベル低いし・・・言葉遣いが丁寧なのだけが救いだ。

85 :名無し迷彩 :02/11/25 23:34
WAがそういう「暴挙」に出る前は、ブローバックは各メーカーの開発成果が出るたびに
それを公開しあって、まとえばマルイがAという商品を作ると、それをマルゼンが
改良したような設計のBという商品を作り、それをまたマルイが真似してCという
商品を作るような、ちょっと他の業界とは違う慣習で成り立ってたんだよ。

どの会社も小さくて、今の○いのような飛びぬけた技術の会社はなかった。
当事のマルイも含めて。(マルイは他業種の会社だったしね)
マグナブローバックも、「フローティングバルブでBB弾の有無により弁切り替え」
以外はほぼ全てマグナ以前に存在した他社が作って存在してたもの。

86 :名無し迷彩 :02/11/25 23:34
>>84
リチオはながらくトイガン趣味から離れていた大人です。
知識がないのは仕方がない。

87 :リチオ :02/11/25 23:35
>>81>>82
レス有難う御座います。マルイもNLS付けてくれればいいのに。
それでもWAはWAの魅力があるし。
色々やりすぎってのはショップの方からも聞きました。

88 :名無し迷彩 :02/11/25 23:39
もっとも「使えるアイデア」のほとんどは六人部、小林氏の二人が考案した
部分が多い。まず、ガスでシリンダを作ってみてブローバックさせて
見せたのが六人部氏。リキッドチャージを考えてガス圧と従来とは比較にならない
ガス保持容量を実現させた小林氏。この二人は神だ。

現在出回ってるタイプのガスブロはこの二人が8割考案してる。
シリンダの大まかな形とか、シリンダとマガジンのつながる両パッキンの
形など。銃全体のガスルートはマグナが出る大分前から同じに固まってきてたが、
これは各社が試行錯誤の末だんだん見えてきたものなのだ。

89 :名無し迷彩 :02/11/25 23:41
>>87
いや。掲示板使うマナーつうか、人と話すのが下手って感じ。
知識がない奴一杯いるけど、みんな自力でいい線まで調べてから会話してるのが
わかるし。まあ、リチオより酷い初心者厨房は一杯いるからリチオは嫌いじゃないが、
なんかレベル低いよ。

90 :名無し迷彩 :02/11/25 23:42
長物も作ってくれ

91 :名無し迷彩 :02/11/25 23:43
気持ち悪い甘え方をする・・。つーか、「大人」ってなんじゃ。結構歳食ってんの?
ならもっと気持ち悪いわ!
リチオ、リアルではマナーもって生きてるんだろ?
ここでも同じにしろよ。

92 :ガオペンギン :02/11/25 23:44
長物作るのは、タナカ・マルシン・マルゼンか・・・。

93 :名無し迷彩 :02/11/25 23:46
>>88
しかしシリンダーをフレームから切り離したのはマグナの成果。
BLK前にBBを発射したのも固定インパクトに拘ってきたWAらしい。
これらは画期的、特許に値すると思う。
だが申請の段で欲張りすぎた。あまりにも・・

94 :ガオペンギン :02/11/25 23:49
今からでも遅く無いんで、心を入れ替えてくれるといいんですが・・・。
昔はP-38なんてモデルアップしてくれたし。

95 :名無し迷彩 :02/11/25 23:50
クニモトが特許申請する権利があるのは、フローティングバルブだけ。

奴はそれ以外はなんも発明してないんだから。
それを、当事誰も特許申請せずトイガン業界の技術者達が業界に
放り込んできたアイデアと技術を図面に起こしてフローティングバルブを
くわえ、マグナ特許とした。

ところで、クニモトってこの後、すぐに腕の立つ技術者抱えてその人に
いろいろ開発させてるんだけど、みんなクニモトの個人名で特許申請
してるんだよね。成立はしてないらしいがNLSもしかり。
なんか、島津製作所の彼みたいで哀れ。給料は弾んでるのか心配だ。
自社の権利にはうるさいが、アランジッタやスプリングフィールドの
権利は平気でふみにじる男だし。

96 :ガオペンギン :02/11/25 23:51
社員が可哀想・・・。

97 :名無し迷彩 :02/11/25 23:53
>>91
ソレダ!
>気持ち悪い甘え方をする・

98 :ガオペンギン :02/11/25 23:55
いいじゃありません、一万発に比べたら怒る事ではないのでは?

99 :名無し迷彩 :02/11/25 23:57
コテハン叩きはやめ。そんな感覚的な印象なんぞ人によって違う。
他人の人格批評だけのレスに、質問レス以上の価値があるかい?

100 :名無し迷彩 :02/11/25 23:57
神保の元からタニコバ(上記の小林氏)が飛び出したのと似ている。
小林にボーナスをあんまり出さなかったそうだ。ちなみに、彼がいなくなったとたん
MGCはあれよあれよと没落し、休眠に追い込まれた。神保は逃げ足は速かったがな。

で、先日、ついに同じ事件がWAに起こったとの噂。WAの足跡となる製品の
ほとんどを開発した人がついにやめたって話。
M93Rの開発半ば(今年に入ってのこと)での出来事だそうだ。

101 :ガオペンギン :02/11/25 23:59
>>100
他の社員はたまりませんね。

102 :名無し迷彩 :02/11/26 00:00
>>100
それが本当ならもうダメポ ⊃`Д´)

103 :名無し迷彩 :02/11/26 00:01
たまにいるだろ。現実にもリチオみたいななれなれしくてウザイ奴。
悪気はなさそおうなあたり、注意がしづらい。

104 :名無し迷彩 :02/11/26 00:01
>>97
謙虚に教えを乞う者に、そういう突き放した言い草はないだろう?
こんなとこで実年齢なんぞ関係ナス。

105 :ガオペンギン :02/11/26 00:03
でもその社員が別の会社に行けば、その会社がGOOD
今のマルゼンみたいに。

106 :リチオ :02/11/26 00:04
>>103
うが?!俺?いや、失敬。

107 :名無し迷彩 :02/11/26 00:05
>>104
謙虚じゃない。自分で調べる努力の欠けた大人・・。
こんな奴が俺より10歳も年上だなんて信じられない!

年上と知った上でこういう口を聞くのは心苦しいんだけど、
リチオのためにも、注意してやる奴がいなきゃ駄目だろ。
このままほっとくと鼻つまみものになるぞ。
それじゃリチオ自身がかわいそうだろ?

108 :名無し迷彩 :02/11/26 00:06
>>105
残念ながら、もう結構なお年だそうで、、、

109 :名無し迷彩 :02/11/26 00:07
>>100
MGC見たいにWAもバラバラになって、良いところだけ集まると
凄く美味しいんですけど・・・。

110 :ガオペンギン :02/11/26 00:09
>>109
老いて益々黄忠って訳にはいきませんかね?

111 :名無し迷彩 :02/11/26 00:12
とりあえず、退職理由が「健康上の理由」だそうだ。
でも、それが本心かどうかは・・・・ね?

112 :ガオペンギン :02/11/26 00:15
>>111
詳しいですね・・・凄い。

113 :名無し迷彩 :02/11/26 00:16
どうせクンニモトにこき使われて体壊したんだろ。可哀想に。

114 :名無し迷彩 :02/11/26 00:17
他所の既出ねたをそのまま転載してるだけなんだけどね。


115 :名無し迷彩 :02/11/26 00:52
一応マジレスしとくと、あのじいさんはやめたんじゃなくて入院したの。
籍はまだWAにあるよ。

116 :名無し迷彩 :02/11/26 01:01
退職願が出てるらしいが。

117 :名無し迷彩 :02/11/26 01:29
>>1
 糞スレ立てんな!っていうか、あっちが両用れっどれなんだよ!

118 :名無し迷彩 :02/11/26 01:30
アンチ以外の人間て存在しねーよな

119 :名無し迷彩 :02/11/26 01:32
れっどれ

120 :名無し迷彩 :02/11/26 01:42
れっどれとは・・・デジカメ板の住人か。それとも他でも通じ
るのか?<すれっど−すっどれ−れっどれ

元々は何だっけ? カメラのメイドイン〜が韓国とか中国とか
でもめて、それで北チョン含めて赤スレと呼ばれたんだか何だ
か。最後は「ぞぬスレ」になって終了。今はそれが犬スレとし
て残ってる。だから、クンニモト=チョンてネタで言えばれっ
どれなんだろうが。

121 :名無し迷彩 :02/11/26 01:46
>>120

 いや、れっどれネタの出所はあってるが、犬写真うpスレとは別物っていうか、時期が違うので.
れっどれは、工業製品系の話題では通じることもある.海外生産モノだわな

122 :名無し迷彩 :02/11/26 01:53
ぞぬスレになったんじゃなくて、
そのカメラ(キヤノソG2)をぞぬ
が生産してるAAが載って、その
時だけぞぬスレ化したんだよ。

123 :名無し迷彩 :02/11/26 02:44
まあ、パラの型をどこかが引き取って出してくれれば何時潰れても問題なし。
タナカあたりがいいかな、仕上げが綺麗だし

124 :名無し迷彩 :02/11/26 13:55
いきなりですが、WAのガバ70を買いました。
初めてのガスガンでだいぶ迷ったのですが、お店の人も悪くないよというのでこれにしました。
本当はお店の人はパラのコンバット・プラスを超プッシュしていたのですが、最初は素ガバのほうがかえって飽きが来ないと思いこちらにしました。
いろいろ友人のガスガンを試し撃ちさせてもらってたので、WAの長短所はわかっていたつもりです。
よく叩かれる外観が悪いというのは僕にはわかりませんでした。
気になるところといえばトリガーガード内が処理されてないことと、薬莢が出るところが段差が激しいくらいでしょうか。
WAの版権刻印もそれほど目立たず、ルックス的には80点あげていいと思います。
実銃をぜんぜん知らないのはこういうときにはいいですね。
自分を騙せますから・・・。
射撃性能は確かによくないですね。
わかっていたことではありますが、自分のはひょっとしたら・・・とか思っていたので少し残念でした。
それでも部屋の中で撃つぐらいなら十分狙ったところにいくので、まあいいかなと思います。
ちょっと厳しく50点ってところでしょうか。
(僕は貧乏な上、技術もないのでLRBは組めません)
総合的に見た場合、とりあえず僕の要求を満たしてくれる銃だと思います。
もちろん、NLS搭載、ホップ安定、安価を実現してくれればいいのですが、今のところそういうメーカーはありませんし・・・。
今度は1Aでも買いたいですね。

125 :グラファン :02/11/26 14:17
>124
部屋の中で撃つんだったら、WAのガバは順当なところなんじゃない?

126 :名無し迷彩 :02/11/26 19:59
>>125
同意


127 :名無し迷彩 :02/11/26 20:40
WAのガバって、銃を相手に投げつけて攻撃するんだっけ? まさかあの銃でBB弾は撃たないよな

128 :名無し迷彩 :02/11/26 20:43
「同じ重さ」のはずなのに、グアムで握ったベレッタとは重さが違うように
感じた。手触りとかの問題じゃなくて・・・。

129 :名無し迷彩 :02/11/26 20:44
>>127
観賞用には十分。

130 :名無し迷彩 :02/11/26 20:50
そら実銃と比べたら重量が同じでも違うだろ。バランスとか、質感とか。

131 :名無し迷彩 :02/11/26 20:50
>>127
ハイハイ。次!

132 :名無し迷彩 :02/11/26 21:10
天がお呼びになっております。
地がお呼びになっております。
人様がお呼びになっております。
よろしくない方々に横たわっていただくようにと私をお呼びです。
どうぞご拝聴下さいませ、よろしくない方々。
私の名は、仮面ライダーストロンガーと申します。

133 :名無し迷彩 :02/11/26 21:16
>>128
バランスの問題でしょ?
エアガンだとマガジンが重いからバランスがあまり良くない。
シングルカアラムのマガジンとかスライドが長い香具師なら割とマシだけど。

134 :名無し迷彩 :02/11/26 21:24
>>128
WAのほうが重く感じる。
俺はあんまり重さは気にしないほうだからマガジンをやたら重くするのはやめて欲しいんだけどね。
今度の1Aなんか最たるもの。
ちゃんと実銃どおりマグバンパーをラバーにして欲しい。

135 :名無し迷彩 :02/11/26 21:34
気持ち悪いバランスなんだよな。WAの銃は。
ケツが重いとでもいうべきか。

136 :名無し迷彩 :02/11/26 21:57
>>27
>インドアは上下のあるところ以外×。

名古屋のビレットは上下のないインドアゲーム場だけど、会員の9割がWAのハイキャパですよ。
というのも、NLS以外にもWAにはメリットがあってね、とにかく丈夫なんですよ。
メタルのフレームとブリーチのおかげでね。一日に200発以上は撃つことになるんで、
必然的にWAのハイキャパじゃないと持たないんですわ。

マガジン落としたらリップ折れてハイおしまいというのは同意。それに高額なのも。
対策として、マガジンの外側やハウジングの内側にガムテープを貼ってクリアランスを減らし、
マガジンキャッチを押した状態でも自然落下しないような工夫をしてます。

137 :136 :02/11/26 22:00
あと、0.2gレギュだと、HOP付きの銃だと弾が上に上がっちゃうんですわ。どうしても。
背の低い障害物からヘッドUPしてるヤツを撃つ場合に、弾が自然に垂れるノンホップの銃が有利なんですわ。

ですが、サバゲ(外戦)の場合はBLKガンはまず使いません。
固定スライドのMAXIかデジコンでないと話になりませんから。

138 :名無し迷彩 :02/11/26 22:01
無料らいぶかめらぁ〜〜〜っ(,,゚Д゚)
ttp://www.cosmani.tv/main.html
しかも女子大生アルバイト着替え盗撮〜〜〜っ(;´Д`)
ttp://www.cosmani.tv/profimage/alv_010/alv_010.mpg

139 :136 :02/11/26 22:13
SV/インフィニ系のハンマーがポキポキ折れやすいってのはあるけど…
ウィルソンコンバットとかについてるカスタムハンマーに換えるのが吉。

あとは、ローディングノズルとマガジンのOリングを定期的に新品に交換してやると長持ちします。
ブローバックのショートストローク化は、グローメットでも10mm系の塩ビパイプでもいいですが、
チャンピオン・シップとかのバッファスプリング+ワッシャーが小気味良いです。

こういうバッファ類が無いまま、ヘタにマガジンを暖めて撃ちすぎると
コーンバレル(バレルカバー)のネジ部からブチ折れたり、ブリーチ下部が激しく痛みます。

WAに対してお願いしたいのは、マガジンのバルブの、ファイアリング・ピンに叩かれる部分をアルミじゃなくてステンにして欲しいって事すね。
すぐに頭が減ってストローク量が減ってしまう。おまけにこういう交換部品も結構高い…

140 :............................. :02/11/26 22:18
WA氏ね

141 :136 :02/11/26 22:22
銃や店員さんの応対は良いんですけど、やたらと同業他社や問屋さん、小売店を刺激するような姿勢は損、ですよねやめてもらいたいです。

マルイのHPを見ると、いかにWAが訴訟大好き企業なのかが一目瞭然ですけど、
いったいどういう未来を目指して現在このような活動をしているのか、その構想が理解できない。
マガジン単体でも2割引きして頑張ってるんだから、もうちょっと手揉み&ヨイショを覚えて賢く振る舞って欲しいです。


142 :名無し迷彩 :02/11/26 22:26
WAは変なところで律儀だ
グロックが出なかった理由は「グロック本社が許可をくれなかったから」
HKの銃が出ないのも「許可が出ないから」
KSCみたいに少し刻印を変えて出しゃあいいのにね

143 :名無し迷彩 :02/11/26 22:29
>>136
撃ちのところはガスフルオートOKなんでグロック(KSC)系が大活躍。
果てはBBシャワーもOKなんで、セミオンリーは精度重視になってしまうため、
マルイかKSCですね、壁の隙間を狙い撃つなんて日常茶飯事ですもん。


144 :名無し迷彩 :02/11/26 22:30
>>142
そんなことすると裁判で不利になるため。

145 :名無し迷彩 :02/11/26 22:31
>>142
結局、新規で金型起こさなきゃできないモデルに関しては版権取れなきゃ作ら
ないって姿勢で通すつもりなんだろ。

146 :名無し迷彩 :02/11/26 22:34
スプリングフィールドの銃はちゃっかりウィルソン刻印で出してるしな。

147 :136 :02/11/26 22:40
>>143
>撃ちのところはガスフルオートOK

どこです? BLAM? ヴァンガード?




148 :名無し迷彩 :02/11/26 22:43
書くとばれるんで、内緒で検索しといてください。

149 :名無し迷彩 :02/11/26 22:44
>>壁の隙間を狙い撃つなんて日常茶飯事

めっちゃ嘘臭いんですけど・・・

150 :名無し迷彩 :02/11/26 22:45
>>149
サバゲやったことねーナ?

151 :名無し迷彩 :02/11/26 22:46
>>150
壁の隙間から狙い撃つってのならわかるけどな

152 :名無し迷彩 :02/11/26 22:46
>>149
いや、隙間だらけのインドアフィールドもあるということ・・・。
俺はダットでそれを狙っていく口なんで。

153 :名無し迷彩 :02/11/26 22:47
>149
ロックだとそういうことよくあるよ
バリケードの立て付けが悪くて2cmぐらいの隙間があって其処から人影が見える



154 :名無し迷彩 :02/11/26 22:47
隙間から見えるときこそ貴重なチャンスなのにな。

155 :名無し迷彩 :02/11/26 22:47
>>152
そうなんだ

156 :名無し迷彩 :02/11/26 22:47
>>151
隙間から隙間を狙うこともあるよ。

157 :名無し迷彩 :02/11/26 22:49
>>153
どのくらい距離があるのか知らんが、2cmをハンドガンで狙えるのならすごいね

158 :名無し迷彩 :02/11/26 22:49
>>157
まさか一発必中で隙間を通すと思ってる?
さすがにそれはないぞ。

159 :名無し迷彩 :02/11/26 22:50
そんなに大きな距離でもないよ3Mで3CMくらい。

160 :名無し迷彩 :02/11/26 22:50
>>158
だったら壁にガンガン当たってる時点で相手にばれてるんじゃないの?

161 :名無し迷彩 :02/11/26 22:51
実際に10m前後の距離で数センチの隙間から入ってくる弾にやられることもある。

162 :名無し迷彩 :02/11/26 22:52
>>158
コッキングで一撃必殺できると、その日一日最高だけど。
まだ1回しか無い。

163 :名無し迷彩 :02/11/26 22:52
>>159
3mだったら壁越しでも存在がわかるんじゃ?

164 :名無し迷彩 :02/11/26 22:53
>>160
兆弾目当てで壁にフルオートって手もある。

165 :名無し迷彩 :02/11/26 22:54
敵がその隙間に気が付いていればね、気が付いた敵にはもちろん通用しないよ。

166 :名無し迷彩 :02/11/26 22:55
>>160
外して壁に当てて気付かれる事のほうが多いよもちろん。
でも小さな遮蔽物にある隙間だと、敵もそこから飛び出せなくて、
気付かれてても丹念に隙間を狙って撃ちつづけ、ようやくヒットというのも。

こういう銃の性能が試される場面で、丸い(かKSC)じゃないと駄目!となる。
フルオートハンドガンで当たりをつけて撃ってきて、数発通す奴もいる。

167 :名無し迷彩 :02/11/26 22:55
インドアで敵に回すにはWAが最高だけどね、狙って当たらないGUNなど
怖くない。


168 :153 :02/11/26 22:55
>157
5mぐらい
ハンドガンで2マガジン分(52発)撃ちこんでやっと倒しましたが何か?
相手の電動ガンはでかすぎて壁に引っかかったようだ


169 :名無し迷彩 :02/11/26 22:57
>>167
それ、俺の別レスでのカキコ。
そういいながら、俺はハイキャパにLBRで狙って当たるGUN持ち。

170 :名無し迷彩 :02/11/26 23:02
>>164
そういう殺され方だとなんか納得できないね
>>165
相手がすごく鈍感な奴じゃないと無理ってことだね?
>>166
よっぽど体のでかい奴なんだね
それからマルイは同意だけど、KSCはいいバレル積んでもそれほど精度高くないよ?
>>168みたいに2マグぐらい撃たないとだめかも
>>168
やっぱり隙間から殺られるようなやつはどん臭い奴しかいないみたいだね

171 :名無し迷彩 :02/11/26 23:09
インドアゲームの遮蔽物ってどんなのか知ってる?

ベニヤ板と骨組みを合わせた奴とかがぽこぽこ置いてあって、
結構すきまあるんだよ。
で、浮島みたいにぽつ、ぽつっと置いてあるものなんかでは、わざと人物が
一人隠れるのがせいいっぱいぐらいのちっこい物もある。

仲間の援護とか受けたりしつつ、隙を見て遮蔽物から遮蔽物へダッシュで
移るんだけど、その小さな遮蔽物に隙間があったり、完全に身を隠せなかったり
するんだわ。「よっぽど体の大きい」奴でなくともね。

172 :名無し迷彩 :02/11/26 23:11
隙間を狙ってきてるってわかってても、そこから動けない場面がある。
そういうときこそ、仲間の援護射撃か、いつまでもそこにいずに
飛び出すテクと勇気が必要なわけだが。

逆に銃眼として利用する事も、もちろんある。

173 :名無し迷彩 :02/11/26 23:14
>>171
何度か行ったことがあるんで知ってるつもりだけどね
確かに隙間はあるし、遮蔽物が小さいものがあるのも知ってる
でも、ゲーム中にきっちり隙間を撃つのは無理だと思う
例えば遮蔽物に隠れている奴が完全に孤立していて、狙ってる奴が完璧なバックアップを受けているというのなら話は別だけど
俺だったら一人が隠れてる奴を張り付かせておいて、他の奴に廻りこませて殺す
普通、一人の敵に集中していたら他の奴に殺される

174 :名無し迷彩 :02/11/26 23:17
>>170
隙間撃ちにはある程度の条件が有りそう。相手がどん臭いというのもあるが、
・隙間から身が出ないようにすると(バリケードが小さくて)他の部分が露出する。
・隙間から身が出ないようにすると他の位置の敵の射線に入る。
・バリケードの隙間に気が付いておらず、単に牽制されてるだけと勘違いしてる。
・メクラ撃ちと勘違い。(隠れた本人はそこにいることがばれてないと思い込んでる)

バリケードに敢えて撃ち込んで、着弾で釘付けにしておいて近付く、というのが通常取られる
戦い方だから、勘違い、と言う理由で隙間に身を暴露してるコトが多いかも。

バリケードに隠れた敵に近付く時には、周囲にバックアップがいないのを要確認。

175 :名無し迷彩 :02/11/26 23:20
>>174
>>173を書いたのも>>170だ
かなり厳しい条件だね

176 :名無し迷彩 :02/11/26 23:25
>>173
きっちり撃つのは無理そうだけど、その成功率をどうあげるかなんだけどね。
俺の対策はダット、アイアンより素早く撃てる分有利。

177 :名無し迷彩 :02/11/26 23:41
>>176
>>168の話だと2マグ撃ってやっと殺せる
確立は1発につき約2%
その間にこちらが狙われないとも限らない
それにダットは確かに動く標的には有効だが、隠れてる奴=動けない奴にはあまり意味がないと思う
代わりにピストルスコープを積んだところで、サイティング自体が正しくても弾道は変化するはず
たとえ室内であっても、10m3pをハンドガンで狙うのは限りなく不可能に近い
それに俺の流儀として動けない奴を貼り付け状態にしてひたすら狙うというのは嫌
そういう奴はやはり廻り込ませて殺してもらうに限る

178 :名無し迷彩 :02/11/26 23:49
>>177
誰か10mって話ししたっけ?
今のところ3〜5メートルだと思ったけど・・・。
それくらいならダットで十分だけど、静止物にも点で狙えて便利。

179 :名無し迷彩 :02/11/26 23:54
>>178
10mって書いてるのは>>161
ちょっとごっちゃになった
5mでも3pはやはりきつい
狙って撃つものではないと思う
牽制してて、たまたま当たったっていうのが実情だと思う
ところで俺はもう落ちる
いい加減スレ違いの話題を続けるのもどうかと思うしな

180 :名無し迷彩 :02/11/26 23:55
>>179
>5mでも3pはやはりきつい
きついが出来ないことも無いけどね、俺は狙いに行く口。

181 :136 :02/11/26 23:57
セミオートオンリーで、銃だけ手だけ出して撃つ事を禁止しているという意味では、ビレットとROCKのCHASEは似てると思う。
ちなみにビレットは敵との距離を詰める方向での走り撃ちが禁止なんで(連射しながら走って近づけば、最悪ダブルヒットでも敵に当てる事ができちゃう。それはゲーム性を損なうので禁止になってる)、ちと攻め方守り方が異なってくると思う。
同様の理由で、フルオートも禁止、装弾数も制限が有ります。
(例えば、水が勢いよく出ているホースを持って振り回せば嫌でも他人に水がかかってしまう。これでは面白くないので)

わずかな隙間があるのはどこも同じようですね。ビレットの場合は、そういうスキマは大きめの布で覆って極力作らないようにしてますが。
にしても、WA関連のスレでこれだけインドアの話が出てくるってことは、やはりユーザが結構多いんですね。




フルオートOKのインドアフィールド

182 :名無し迷彩 :02/11/26 23:57
ついでだから>>180
その隙間が全部隠れてる奴の体で埋まってるならな
そんなに都合よくいかないだろ?

183 :名無し迷彩 :02/11/27 00:00
>>174の内容を書いてるうちに>>173にレスが…スマソ。何か「一人時間差」食らった感じ?

命中率を上げるには「近づけるなら近付いて撃つ方が良い」と言う考え方でつ。
味方のバックアップ有り、敵のバックアップ無しなんて状況はあんまり有りませんが。

仕方ないので>>174で書いたような「一人時間差」を変則的に使う事が多い、かな?

184 :136 :02/11/27 00:04
>>179,>>182
5m先のストラクチャーから突き出ている銃のみ狙って当てるという事なら
インドアクゲーム場の常連さんならごく普通の事だと思いますよ。
スピードシューティングもやってる人なら尚更普通の事です。

で、こういうシチュエイションの場合にも、ノンホップのWAは抜群に素直な弾道で飛んで行きますよ。

185 :名無し迷彩 :02/11/27 00:10
>>174のやり方は結構アリますよね、
・ほとんどの場合、右効きの人は障害物向かって左側から銃を出したがる。
(フォアハンド)
・コンバットシューティングに慣れてるイヤらしい人だと向かって右側から出るけど、
(バックハンド)

そういう人でも敢えて障害物の右端に弾を当てると、心理的に得意なフォアハンドで対抗しようとする意識が働くためか、
左側から体を出す行動に出たがる→それを見越して狙って撃つ。
っていうのもよくあるかも


186 :名無し迷彩 :02/11/27 00:11
>>184
たぶん>>182のいいたいことは
「3センチの隙間からのぞいているターゲットの体の一部を狙い打つことは無理」
ということだと思います。
5メートルから10センチぐらいのターゲット(拳銃よりも小さい)なら十分狙い撃ちできると思います。

187 :名無し迷彩 :02/11/27 00:20
距離に依るよね。
自分と敵との距離。それに加えて、3cmのスキマが介在する距離関係。

自分< 5m >3cm幅のスキマ< 5m >敵
だとしても、あり得ないパターンじゃないとワシは思う。
結構、当たってしまうと思うよ。

サイティングのうまさというより、自分が使ってる銃で撃った弾の
弾道を予め見越せるぐらいにインドアでさんざんゲームしまくってる人なら
そんなに難しい事ではないと思う…。0.2gと0.25の垂れ具合の違いとかも。

WAのノンホップをインドアで使ってる人って、サイティングより弾道の見越し撃ちに慣れているんじゃないかな。
ユーザならわかると思うけど、10数メートルの距離でも弾は垂れるので、遠距離を狙う時は予め銃口を上向きにしてると思う。
フロントサイトの根っこの部分が、リアサイトの最上面より上に出るぐらいに。



188 :187 :02/11/27 00:24
>サイティングより弾道の見越し撃ち

つまりなんというか、グリップに対する銃身の角度の感覚で撃ってるというか。
銃身の延長線で敵を貫く感覚のサイティングというか。

そういう人が角度の異なる銃(ex.ガバ→グロック)に持ち替えると初弾は敵の頭上はるか上方に行ってしまう(笑)

189 :名無し迷彩 :02/11/27 00:25
>>186
そういうこと
>>187
3cmの隙間に撃つんじゃなくてその向こうにいる奴に当てるのは無理と言っているんだよ
その3cmの枠内にずっと張り付いてくれてるボンクラなら問題ないけど、普通は気付くだろ?
今度こそ落ちるぞ

190 :187 :02/11/27 00:27
>>189
初弾を外したら、その弾は障害物に当たって音を立てるわけですから、
ターゲットは位置を変えるでしょうね。

ただ、初弾がヒットする事も、あるでしょうね。
そんなに悩まないで…。

191 :名無し迷彩 :02/11/27 00:31
>>190
悩むっていうかなんか屁理屈こねられてる気がするんだよ
俺のことインドアゲームやったことあるかっていうけど、逆に聞きたいぐらいだよ
それから>>189の「普通は気付く」っていうのは隙間の存在のことね
目の前の3cmって結構大きいはずだから

192 :名無し迷彩 :02/11/27 00:34
>>189
おやすみなさい。

ぼんくら、と言うか心理的な問題でバリケードに身体を密着させてる人は多いと思うでス。

>>190
初弾で音が立っても上記要因で50cmも離れる事は少ない、と思うのですよ。
ビクーリして飛び出す香具師、身を縮込ませてしまう香具師、やっぱりボンクラ?

193 :名無し迷彩 :02/11/27 00:35
>>174
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/ノ // / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / __/ヽ/ (ぃ9 / / ̄ ) γ )∧_∧ シマスタ
// . //. / / / )⌒ _ ノ /./ / / ヽ ヽ / / /// ( ´Д` )
// ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / ///\\\ // /// (ぃ9 | |
( _) \__つ \__つ). し \__つ(_// \つつ 巛< (_二二二へ ∪

194 :名無し迷彩 :02/11/27 00:35
>>191
シューティングの世界ではそれくらいの事を要求されることもあるけどね。
インドアならリカバリーが利くので成功率もアップすると思うが・・。

195 :187 :02/11/27 00:36
>>191
それはたぶんお二人がそれぞれ頭に思い描いたシチュエーションの違いから来るんじゃないでしょうかね。

3cmのスキマがターゲットの直前にあるものならすぐに気づくでしょうけど、
射撃手とターゲットの一直線上に生じた3cmのスキマというものが、設置場所が異なる2枚(個)の障害物によって存在したものなら、もしかしたら気付かない場合のあるでしょうね。
初弾のはずれ弾の衝撃音やガスBLKの発射音を、他人事と誤認して静観してしまうミスを敵が持ってしまう事もあるかも(^^

196 :名無し迷彩 :02/11/27 00:39
>>181
冬場のガスブロといえばWAだからね。
私は3シーズングロック18Cで冬季のみハイキャパ使ってます。

197 :174 :02/11/27 00:41
不適切な表現をお詫びします。


あてずっぽう、とかでしょうかね?この場合。

198 :名無し迷彩 :02/11/27 00:43
で、話を元に戻しますけど、WAのノンホップの精度に関して肯定ばかりできないのがホンネ。
特にこの季節、マルイの18歳HOPコッキングを使うと、上下のブレはあるにせよ、左右についてはほとんどブレのない直進性には本当に感心させられます。

僕の中では、
ノンホップ故の、空気抵抗から生み出されるランダムなブレ は、
HOPのエラーから生み出されるブレより小さい ということになっていますが(笑)。

パワーソースが空気だとHOPのエラーって出にくいんでしょうか?

199 :名無し迷彩 :02/11/27 00:47
WAって差別用語?

200 :名無し迷彩 :02/11/27 00:48
>>199
かた「WA」

201 :名無し迷彩 :02/11/27 00:50
>>198 パワーソースの話。
可能性はある鴨。エア(シリンダで圧縮した)は緩加速、ガス(バルブを開き一気に開放)は急加速、
と言う印象があるが…実験した訳じゃ無いし確証は無し。

感覚としてはエアの緩加速の初期でHOP回転を与えられると言うのがより均一な弾道に貢献してる
ような気はする。

202 :名無し迷彩 :02/11/27 00:50
正直言うと、WAのノンホップの優位性とか垂れ下がり弾道に慣れるまでは、時折マルイの92Fに持ち替えつつ、どっちをメインガンにするか選択に悩んだ事がある。

早い話、マルイがWAを吸収合併してくれれば最強。スクエアとエニクス。
マルシンとデジコンが組んで固定スライドの強烈なヤツを。
スズキとカワサキもコラボしてる時代だし、そういうのやってくれんかなー

要するにマルイの可変ホップをハイキャパに付けてくれればいいんだわ。



203 :名無し迷彩 :02/11/27 00:53
>>201
さんくすこ。

…やはり電動ブローバックの大発展を望むしかないか(笑

204 :名無し迷彩 :02/11/27 01:00
KSCのホップってそんなにいいかぁ???
俺G18Cも持ってるけど、ホップパッキンの劣化、早いような気がする。
1年使ったヤツと新品を指でもみもみすると全然固さ違うのよ。
で、柔らかくなるとナナメ上とかに飛んでっちゃうのね…


205 :名無し迷彩 :02/11/27 01:02
>>204
その場で調整できるし、アフターが早いからね。
6〜7mの中距離ならそんなに精度に気を使わなくてもいいし。

206 :名無し迷彩 :02/11/27 01:04
>204
それは、テフリックの使いすぎによるパッキンのふやけだね。

207 :名無し迷彩 :02/11/27 01:06
>>202
マルイ+KSAC+WAの合作キボンヌ
(無理なのは承知)

208 :名無し迷彩 :02/11/27 01:09
>>205
確かにスピーディーな調整が可能だしアフターの姿勢もいいんだけど、
マルイのG26Cにあっさりやられたのがいただけなくて…

KSCは後発故に付加価値を持たせたい意向があったのだろうけど、
フルオート仮想銃というカタチでG26Cを出したのはさびしかったな
実車性能でガチンコ勝負して欲しかった。
枕元ガンメーカーとしては一流なんだから、もっと撃ちまくって使い倒せるヤツを出して欲しいなぁ…



209 :名無し迷彩 :02/11/27 01:11
うちだとフルオートOKなんで手に負えませんが・・・。
小さいくせにバカバカ撃ってきやがる・・・。

210 :名無し迷彩 :02/11/27 01:21
をいをい…

>>207
HOPとバレルは〇イ、外装はKSしぃ、マグナエンジン部はWA。マガジンは
〇イ(Zn文鎮)とKSしぃ(スチールプレス側付き)の競作(選択はユーザーにお任せ)
あー、カナリリッチな仕様。




で、販売はWA?(w

211 :名無し迷彩 :02/11/27 01:26
KSCがいいんでなくて、WAがも少ししっかりせ〜ってことやね

212 :名無し迷彩 :02/11/27 01:32
>>207
出たら即買いです 販売元はマルイでお願いします 

213 :名無し迷彩 :02/11/27 02:05
>174
まあ技術屋さんは普通に使うから問題ナス。
メクラ蓋とか
ハメ頃しとか(w

214 :名無し迷彩 :02/11/27 11:41
>>210てゆーか、WAはマグナ使わせてくれるだけでいい。製造には関わるな。
仕上がりが汚くなるから(w

215 :名無し迷彩 :02/11/27 12:54
LRBって簡単につけれますか?
シェリフのサイトだと調整が必要とか書いてますけど

216 :名無し迷彩 :02/11/27 13:05
在日朝鮮人が社長のこの会社に何があるっていうんだ?
脅して略奪することしかできない業界の北朝鮮が何を仲間ずらしてるのか
とっとと帰れ  国○

217 :名無し迷彩 :02/11/27 13:06
いや、設計してるのは日本人技術者だし・・・。

218 :名無し迷彩 :02/11/27 13:14
マルゼンも仲間に入れてくれよ〜

219 :ななし突撃兵 ◆MInimIi8Ho :02/11/27 13:15
【ファイル名】(18禁ゲーム) (021108) うたう絵本1・2・3ハイ!! うたう絵本3 (bin+cue).rar
【ハッシュ】f1a5e1519472624062adfdf3a16fdcec
これは何?起動させるとDisc1を要求されるが、Disc1を入れても何も起こらない。
ほかの物を落としなおしたら、単体で起動しますた。Discラベルも「Ehon_d3」になってるし、
起動画面の上に「うたう絵本1・2・3」と書かれているし…。
こんなに手の込んだ捏造は初めてなので気をつけたほうがいいかも。
ちなみに落とし直した本物っぽい方のDiscラベルは「UTAEHO3」でした。

220 :名無し迷彩 :02/11/27 14:16
なぜかエヴァ板に貼ってあったけど、USPがWAから出るらしいね
ソースはここで ↓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

221 :名無し迷彩 :02/11/27 14:21
お話にならないよ
今頃出しても

222 :名無し迷彩 :02/11/27 14:40
昔、いじめられっ子で気の弱い少年がいました。少年は、やがて成長し、一人の少女と恋に落ちました。
少年は少女の告白を嬉しく思いましたが、少女は同級生から陰湿ないじめを受けていました。
少年は少女を護る為に中国拳法を死ぬ気になって学びました。そして少年は少女に代わり復讐を遂げました。
でも、敬虔なクリスチャンの少女は少年の復讐を嘆きました。いじめが止むことよりも暴力と憎しみで
事態を解決した少年の行為を悲しんだのです。少年は恥じ、少女を一生護ってみせると誓いました。
それからの五年間は少年と少女にとって語り尽くせない至福の時でした。
しかし幸福は長くは続きませんでした。少女の心臓は先天性の病気を抱えていたのです。
少年は、少女のために東西奔走しました。しかし少年の想いは天には届きませんでした。
少女はわずか17年の短い生涯を閉じました。
少女の父親から「人殺し」と罵声を受けた少年の心は粉々に砕けました。
その日から、少年の贖罪の日々と「鬱病」との闘いが始まりました。

少年は少女の父親が障害者になると、全財産を投げ打って彼を介護施設に入院させました。
もちろん、それで少女の父親の怒りが解けたはずではありませんでしたが。
少女には3歳年下の妹がいました。神様はこの天真爛漫な少女にも試練を与えました。
再生不良性悪性貧血という難病に少女は見舞われたのです。
少年はいつしか青年になっていました。しかし護りの誓いは終わっていませんでした。
青年は少女の父親と妹のために償いをすることを決意しました。
青年の心は少女を失った心の傷「鬱病」によってばらばらになったままです。
でも青年は歩こうとしています。前向きか後ろ向きかもわからないまま。
真っ暗闇の中を、ばらばらになった「心の欠片」を胸にかかえながら・・・。


223 :名無し迷彩 :02/11/27 16:53
USPなんかいらんからソコムを出して欲しいな

224 :ななし突撃兵 ◆MInimIi8Ho :02/11/27 17:17
昔、いじめられっ子で気の弱い少年がいました。
少年は、やがて成長し 1 人の少女と恋に落ちました。
少年は少女の告白を嬉しく思いましたが少女は対抗戦で陰湿なアンブッシュを受けていました。
少年は少女を護る為に SS-9000 を死ぬ気になってカスタムしました。
そして少年は少女に代わり復讐を遂げました。
でも、敬虔なサバゲーマーの少女は少年の復讐を嘆きました。
アンブッシュが止むことよりもハイパワーと憎しみで事態を解決した少年の行為を悲しんだのです。
少年は恥じ少女を一生護ってみせると誓いました。

225 :グラファン :02/11/27 17:33
インフィニティ・エクセラレイターにかなり惹かれている自分。シャーシの金型は新規なんでしょうね。IAのフレームもそうだけど、こう立て続けに新規金型をおこすとは、ちょっと感心。エクセラレイターがインフィニティの人気を再燃させるような予感。

226 :名無し迷彩 :02/11/27 17:41
>225
何?何か出るの?

227 :グラファン :02/11/27 18:27
>226
銃器三雑誌参照。

228 :名無し迷彩 :02/11/27 18:54
どの雑誌だったか「エクセレイター」とか書いてたね。
小学生でもその読みは違うと気づきそうだが…。

229 :名無し迷彩 :02/11/27 18:56
で、どんなデザインですか?

230 :名無し迷彩 :02/11/27 19:29
>>222
手塚治虫の『ブラックジャック』パピペ乙

231 :グラファン :02/11/27 19:42
>228
一度思いこむと、指摘されるまで気づかないことがよくあるタチでしてf^_^;インフィニティも最初の一〜二年は「インフィニシティ」と言ってましたからね。まぁそれはイイとして、とにかくあのゴツさがなんかイイ‥‥

232 :名無し迷彩 :02/11/28 01:29
でも、多くの銃ヲタもINFINITYと書いてクソと読むのを知らんのもどうかと。

233 :名無し迷彩 :02/11/28 15:42
おまんこ好きだが何か。

234 :名無し迷彩 :02/11/28 22:51
92Fパーフェクトバージョンのマガジンが、振ったらカラカラ音がするようになったんですけど。

バルブ周りと、注入バルブ抜いてみたけどこれらのパーツには異常はないみたい。

235 :名無し迷彩 :02/11/28 23:32
234へ.MGベ−スにささっている真鍮パイプが、はずれたのでしょう
自分でMGベ−スピンを抜いて分解するとMGケ−スのピン穴がバカになり、ガス
もれするので絶対に自分でバラさないように,
渋谷店で修理か交換してもらいましょう。

236 :名無し迷彩 :02/11/29 08:19
>>234
注入バルブAssy.にネジ留めで延長されている真鍮のパイプが
緩んでいる場合(外れている場合は尚更の事)、
まずガス漏れを起こす前に、タンク内にガスが入っていかない現象が起きると思うんだけど。

ちなみに俺は自分で普通に外してパイプ締め直して修理した。
もちろん0リングは新品と交換ね。

237 :名無し迷彩 :02/11/29 08:30
マガジン関係のトラブルシュート
・ガスを注入する際にいきなり吐出側からプシューと抜ける
 →バルブが沈んでいたら注入開始時だけ戻す
 →もしくはEリングすぐ手前のOリング交換
・ガスが入っていかない。注入口近辺で既に漏れてる
 →注入バルブ先端部の真鍮パイプが緩んでる。一旦外して手で締め直す。
 →もしくはOリング交換。
・いきなりフルオートになった
 →バルブAssy.のEリング手前のOリングの交換
・耳に近づけてもガス漏れ音はしないのにガス抜けが早い
 →ヘキサのキャップボルトが緩んでる


238 :名無し迷彩 :02/11/29 11:54
>・耳に近づけてもガス漏れ音はしないのにガス抜けが早い
> →ヘキサのキャップボルトが緩んでる

これって、ネジ締め増ししてるうちにメネジが傷んでバカになってるケースも
多いね。そうなると丸ごと交換の罠・・・。


239 :名無し迷彩 :02/11/29 12:07
ところで場UWA場Uって口での略称はなんていうの?

240 :名無し迷彩 :02/11/29 14:00
他社のマグ一本分ぐらいの修理費は覚悟しとけ。

241 :名無し迷彩 :02/11/30 19:50
今更ながらWAのガバメント買って見ました。
初めてのWA製品です。
今まではWAは高いし値引きも少ないから敬遠してましてマルイとKSCばかり買ってました。

でコルト-ガバメントが欲しくなって選択はWAしかないので買いましたが、これが良い。
細身のボディでズッシリと重い。
リコイルはこの季節でも今まで体験した事ないほどガツンときます。

単純に撃って楽しいです!
やっぱり食わず嫌いは駄目ですねぇ(汗
これで会社の方針を変えてくれたらファンになるのですが、まぁ無理かな?

242 :名無し迷彩 :02/11/30 19:54
君は「マルゼン」というメーカーを知っているか・・・・・・?


243 :名無し迷彩 :02/11/30 20:16
ゴメン・・
マルゼンは友人が買ったけど出来が酷かったので眼中に・・(以下略
マルゼンも良いのもあるだろうけどガバメントに関しては興味ないよぉ。

244 :グラファン :02/11/30 20:32
>241
部屋で撃つ分には、WAの銃がうってつけだというのは周知の事実。もちろん冬場だけね。

245 :名無し迷彩 :02/11/30 20:45
冬場だけってことも無いと思うが。

246 :名無し迷彩 :02/11/30 23:16
リコイルを楽しむならWAの銃が良いと思うよ。火薬発火のモデルガンより手軽だし。

247 :名無し迷彩 :02/12/01 05:49
マルゼンって、壊れる部分を除けばそれなりだと思うんだが

248 :名無し迷彩 :02/12/01 07:32
壊れるというのが致命的ですよ。残念ながら。

249 :名無し迷彩 :02/12/01 08:18
どこぞと違って調整無しの箱出しで快調に作動するのが良い。
実射性能とは別な。取りあえず作動。

250 :名無し迷彩 :02/12/01 08:47
彼が言う出来がひどいというのは、壊れることではないのでは? 出来っつーたら外見
や作動だと思う。その意味ではマルゼンはそんなにひどくはないと思われ。

251 :グラファン :02/12/01 08:51
マルガバって、壊れるといっても例の爪でしょ?だったらメーカーで直してもらえばいいじゃん。と言いたいところだけど、マルゼンってプロショップがないから、全部郵送なんだよな〜。KSCとかWAみたいに直販店でも経営すれば大分楽になるんだが。

252 :名無し迷彩 :02/12/01 11:31
↑東京以外無意味だと思われ。あんた、東京に住んでるとして、大阪とか広島とか
遠いところに直営店作られて、わざわざ行けるか? ショップがあろうがなかろう
が他地域の多数が郵送だ。

253 :名無し迷彩 :02/12/01 11:33
マルガバは、あのプラプラハンマーが安っぽさを醸し出していると思う。

254 :名無し迷彩 :02/12/01 12:58
>>253
あれが実物と同じというのはよく聞く話だが

まあいいよ。マルガバの爪くらいなら何とか直せるし。
壊れないワルサーP38出してくれれば別にいいから。
あとMP7でも出せ

255 :グラファン :02/12/01 17:41
>252
確かにf^_^;‥‥
東京暮らしに大分甘えてしまっている今日この頃です。お気に障ったようでしたらすみませんです。m(_ _)m

256 :名無し迷彩 :02/12/01 17:44
WAガバの破損パーツの修理代に比べれば、
マルガバのシリなんてタダみたいな物だろ

257 :名無し迷彩 :02/12/01 17:48
>256
ところがあのシリンダー1280円だよ。あのやすっぽいシリンダーが。
折れは墨田区までチャリで逝って直接買ったよ。
パーツ表はサービスでくれました。
結局つめの問題が解決されないらしいので2つあったマルガバはヤフオク逝き。

258 :名無し迷彩 :02/12/01 17:49
WAガバのカスタムパーツ(ハンマー、グリップセーフティ、サイト)は
やっぱりシェリフしか無いのですね(´・ω・`)ショボーン

259 :DEADHEADS博士 :02/12/01 17:50
>257
WAガバはシリンダーリターンスプリング、チェンバー、ガスルートなどが
激しく劣化するからそれ以上金がかかるんだよ

260 :名無し迷彩 :02/12/01 17:53
>258
上野MGCへGO。よりどりみどりだよ。

>259
折れワガバたくさんもってるけどガスブロユニットが腐るってことはないぞ?
それってまともにちゃんとメンテとかしてる?
初代マグナなんかばりばり現役だけど?パッキンが烈火ならまだわかるけど。

261 :258 :02/12/01 17:57
>>260
レスサンクス。でも関西在住なんですよ。・゚・(ノД`)・゚・。

262 :名無し迷彩 :02/12/01 18:03
>261
じゃWAのガバ系パーツリストとりまくってWAに注文。
あとは新日本模型からも部品リストをとる。
で注文。これが現実的かな?

263 :名無し迷彩 :02/12/01 18:17
>>262
残念ながら、現状のWAはパーツが欠品しまくっているので
注文しても無理と言う現実。

264 :名無し迷彩 :02/12/01 18:20
>>262
最近のWAはカスタムパーツのストックは在庫切れが多いよ。

265 :名無し迷彩 :02/12/01 18:21
WAは最近パーツのストックが本当に無くなってきたね
残念だがアフターはマルガバのほうが有利だね。

266 :名無し迷彩 :02/12/01 18:37
WAのガバに、MGCのパーツは互換性あるの?

267 :名無し迷彩 :02/12/01 19:13
>262、263
マジ?折れいつもチャリでWA渋谷店逝って買ってたけど
今そんなひどいの?

>265
そーかなー?マルガバ用ってデザインがカスだしそもそも高すぎる。ガバってだけで足下みすぎ。
そんな折れはビーバーテイルからハウジング関係まで全部MGCにたよってる。

>266
ワガバがMGCのコピーだっていうのは結構有名。スライドの厚さまでコピー(w


268 :名無し迷彩 :02/12/01 19:18
>>258
http://www.back-up-trading.com/
http://www9.ocn.ne.jp/~gunsmith/
ここにはシェリフとはまた違った種類のパーツがあります
かぶってる物に関しては
シェリフよりモノが良いかどうかは使ったこと無いのでわかりません

269 :名無し迷彩 :02/12/01 19:36
>>267
MGCのガバ見たことあるかい?
WAとは特にスライドのデザインがだいぶ違うよ。
マルガバのほうがMGCに似てるってのがほんとのところ。

270 :名無し迷彩 :02/12/01 19:38
>>267
アフォ。
MGCはマグナメカのコガバ出してるからその関係でパーツに互換性が有るんだっつうの。

271 :名無し迷彩 :02/12/01 19:45
MGCじゃなくて厳密には新日本模型だろとかコガバだけでなく
ハードボーラーやらビューロモデルやらも出してると揚げ足取られそうなので上に補足。

272 :名無し迷彩 :02/12/01 20:05
>267と>269(別人)が言ってるMGCはモデルガンのGM5だろ?
>269が正しい。

273 :名無し迷彩 :02/12/01 20:35
>>268
情報サンクス。
でもパーツ高いなぁ・・・高いと思っているシェリフよりも高い・・・(´・ω・`)ショボーン

新日本模型のマグナコガバのパーツは流用できるのでしょうか?
今探しているのは、ノバックサイト、ビーバーテール、3穴トリガー、サムセーフティれす。

274 :名無し迷彩 :02/12/01 22:36
だっつうのって某職人氏みたい
てかWA信者ってホモが多いそうですね

275 :名無し迷彩 :02/12/01 23:06
>273
新日本のパーツはWAに流用できるよ。
特にビーバーテイルはセフティの穴も細軸だし。

276 :267 :02/12/02 00:56
>269、270
あれお2人とも旧MGCの某社長とクンニモトが仲良くて
ワガバはGM5原型にしたの知らないの?
272の人がフォローしますが。
スライドの厚さからハウジングからマグウェルまでそっくりコピーだろう?

>273
全部有り。ただ電話で要在庫確認。切れてるとツライかも。

277 :名無し迷彩 :02/12/02 01:47
>>257
マルガバの修理代なんてたかが知れてると思うが・・・。

278 :名無し迷彩 :02/12/02 02:04
>277
100発撃つと割れるシリンダーを4回変えると中古のガバが一丁買える。
これでも安いと思う?

279 :名無し迷彩 :02/12/02 02:06
マルガバそんなに壊れるの?それじゃわの方が全然丈夫だなあ。

280 :名無し迷彩 :02/12/02 02:13
ほかは大丈夫だけどマグから出るBB弾に当たると割れるツメがイクナイ。
これのせいでマルゼンのガバ捨てた人はたくさんいる。
せっかくアルミスライドが豊富でいい感じなのにもったいない。
あとマグのそこのプレートが一体式だから割れると高くつく。
せめてステンで別パーツにしろよって感じ。

281 :名無し迷彩 :02/12/02 04:25
ガバに関しては完全にWAの方が丈夫。
俺の体験でもそうだし、ショップの人も同じこと言ってた。
基本的に今のRマガジンで現行タイプは丈夫だよ。
マルガバのマグのガス漏れなんて底からもバルブからもパッキン全体から漏れ出すし癖悪い。
シリンダーに関しては設計ミス?

でもマルガバ2丁持ってるんだよな・・俺。

282 :名無し迷彩 :02/12/02 05:53
>>258
 バックアップトレーディングって知ってる? 忍者って知ってる?

283 :名無し迷彩 :02/12/02 05:54
>>267
話の流れ的にGM5が出てくるのはおかしいと思うが何か?( ´,_ゝ`)

284 :名無し迷彩 :02/12/02 06:42
>>282

>>268で既出。
|・∀・)つ且マア茶デモノンデマターリトカコログミレ

285 :名無し迷彩 :02/12/02 06:46
>>おーる

    /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧  とりあえずおまいらもちつけ
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


マタリといこうぜ。

286 :名無し迷彩 :02/12/02 07:24
しったか厨は嫌ですね、と。

287 :名無し迷彩 :02/12/02 07:35
>267
GM5とWAのスライドを実際に比べてみれば
ぜんぜん違うってことがよくわかるよ。

288 :名無し迷彩 :02/12/02 07:40
WAのガバはデブだよな。
ベレッタの92Fもそうだっけか。

289 :名無し迷彩 :02/12/02 13:24
クンニはホモのデブ専でつか?

290 :職人 :02/12/02 13:34
WA信者って他社をけなす事しか出来ないヒッキーが多いね
お座敷クンばかりだから、実際どれだけWAが使えないか分かってないんだね
ちょっとかわいそうなヒッキーのモーホー
フレームの太いガバよりハイスピード電動使えっつーの

291 :フィッシャーマン :02/12/02 13:37
>>290
釣果はいかがですか?

292 :名無し迷彩 :02/12/02 13:48
力強く見せるためのアレンジかと。

293 :名無し迷彩 :02/12/02 13:48
> WA信者って他社をけなす事しか出来ない
前提から嘘ついちゃいかんね。
この前までアンチスレしか無かったのに、みんな大人しかっただろ?

294 :職人@プーなんで常駐 :02/12/02 13:52
図星だからまともに反論出来ねーんだな
こんな時間にネットしてねーで仕事しろ<俺

295 :名無し迷彩 :02/12/02 13:54
>>294
まあ矢張り不況故、職が無い訳か。
まあこの場合「ガンガレ」等の言葉を掛けるのが適切か。

296 :名無し迷彩 :02/12/02 14:03
>>295
まあ漏れも倒産後フリーで仕事している故
ここに居たりするわけなので。まあ、そうですね

297 :名無し迷彩 :02/12/02 14:04
不況でも使える奴には仕事がある。
機転が利いて人当たりがよくて責任感があれば、
働き口もきっと見つかる。
まあ、使えない奴でもコネがあれば何とかなるが、
周囲からのプレッシャーはきついから居辛くなる。

298 :<11> :02/12/02 18:41
こんばんわ 質問です
新しいシグマについてなのですが、やはりシグマも飛距離はあまり良くはないのでしょうか?
あとどこかでスライドストップのところが欠けやすいと聞きました。
シグマをお持ちの方いらっしゃいましたら反動や燃費や寒さなどなどお教えください。


299 :名無し迷彩 :02/12/02 19:24
>>298
ブリーチのところに穴をあけてスライドストロークを短くする。
こうすればスライドストップの欠けどころか銃自体が長持ちする。
それじゃあスライドスットプが掛らない?気にするな。

300 :名無し迷彩 :02/12/02 20:36
本日渋谷へ行ったけれど、WA、シングルガバのカスタムパーツは
カラードプラグしか残っていなかったわ。

301 :名無し迷彩 :02/12/02 21:55
>>293

 何を言ってる? 他社銃スレッドを荒らしまくってて大人しいもないもんだ(w

302 :名無し迷彩 :02/12/02 21:57
>>301

 ∧ ∧
( ・∀・) オマエモナー

303 :名無し迷彩 :02/12/02 22:12
>300
今年はじめの30%offセールでほとんど売れてしまったらしいけど
それ以来生産してないんでしょうかね。

304 :名無し迷彩 :02/12/02 22:17
>>300
解説書裏に載っているWAグレードアップパーツは、もう生産予定は無いそうです。
ウイルソンCQBを再生産した後に、ちょこっとウイルソン用のアフターパーツは作るらしいけど。

他社に圧力かけて、アフターパーツを作らせない、パテント取るならば
ある程度のパーツは揃えておけ、WA。

305 :名無し迷彩 :02/12/03 01:35
修理用なら確保してあるよ、あすこ<4Fだっけか。パーツ別売分を少なくしてあるだけで。

306 :名無し迷彩 :02/12/03 03:10
WAのM84を買ったのですが、マガジンセフティ機能がついてません。
マニュアルには説明が書いてあるのに。
新型にはついてないのですか?それとも不良品なのか・・・。

307 :名無し迷彩 :02/12/03 03:18
前作のM84にはたしかにマガジンセフティはついていた。
しかし、チーター(新作)には最初からついてない。
マニュアルにそーゆー記述(説明)があるのは、前作のマニュアルの版下を
流用してる(一部変更あり)から。
不良品じゃないので安心するがよいぞ。

308 :名無し迷彩 :02/12/03 03:36
不良品パーフェクトバージョン

309 :名無し迷彩 :02/12/03 03:38
サービスグレイドCQBって売り切れなのね。いつ、再生産するんだろ・・・

310 :名無し迷彩 :02/12/03 03:51
>>259
>WAガバはシリンダーリターンスプリング、チェンバー、ガスルートなどが
>激しく劣化するからそれ以上金がかかるんだよ

ド素人やね。ローディングノズルとブリーチをつないでるスプリングなんぞ
よほどのショートストローク化でもしてなけりゃそもそも無くてもBLKと給弾できるんだよ。
もしくは、おまえがスライドからブリーチユニットを外す作業がヘタなだけ。

おまけにWAのチェンバーは異様に長持ちする方だよ。あんなの少しでも弾が引っかかってればいいんだよ。
"ガスルートが劣化する"って表現については意味がわからん。フロン22入れてアホみたいに撃ってたのか。



311 :名無し迷彩 :02/12/03 03:54
基本的にウイルソンガバのついでなので、渋谷エリート2003の時ではないかと<CQB再生産

312 :名無し迷彩 :02/12/03 03:59
CQBCQB言うけど、ウィルソンのシングルだけじゃなくて
ハイキャパのCQBスペシャルも忘れるなよ〜


313 :名無し迷彩 :02/12/03 04:01
>>307
買う時参考にしたコンバットマガジンの記事にも、マガジンセフティ付きとの記述があったので心配でした。サンクス。
それにしても・・・旧型も持ってるんですが、マニュアルがホルスタ等の広告の部分は新しくなってるのに、重要な操作に関する部分が仕様変更にもかかわらずそのままとは・・・。

314 :名無し迷彩 :02/12/03 05:32
シェリフのWAガバ用パーツってさ「純正互換」をうたってるけど
本当に純粋になんの加工も無しで組み込めるの?
加工無しで組み込めても、純正品と同等の作動はするの?
あ、スライドとフレーム以外のパーツね。
買ってみたいけど、削るだの曲げるだのの調整は苦手なもので。
しかも高価だから失敗はきつい。

315 :名無し迷彩 :02/12/03 05:46
>314
ハンマーとトリガー頼んだが、無加工でいけたよ。

316 :名無し迷彩 :02/12/03 05:55
モノによります。HPにもあるけど、削ってね〜みたいなものもある。ブッシングか何かだっけか

317 :名無し迷彩 :02/12/03 06:17
WA信者はサバゲをする友達の居ない、お座敷ヒッキー(キモイ

318 :名無し迷彩 :02/12/03 06:59
キモイ

319 :名無し迷彩 :02/12/03 07:39
>314
シングルのサムセフティは削らないと使えなかったよ。
アンビは無加工でOK。

320 :名無し迷彩 :02/12/03 13:26
>>317んなわきゃーない。

でも最近は店の人まで他メーカー薦めてくる・・・。


321 :名無し迷彩 :02/12/03 13:49
ポン付けは無理。付けた後なんか気に入らないところは絶対あるのがシェリフ製品。
KMみたいな感覚で買うと嫌な思いすると思う。商品的にも品質よくない。

322 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/03 14:32
パラオーディナンスのロングスライドモデルの発売はいつになるんだろうか‥‥。P12も欲しいな〜。インフィニティ3.9inと一緒に飾りたい‥‥。

323 :名無し迷彩 :02/12/03 14:47
インフィニティは5インチが一番バランスよくてカッコよくないかな?

とおもう。

324 :名無し迷彩 :02/12/03 14:51
謝罪と賠償を・・・・・・

325 :名無し迷彩 :02/12/03 15:05
クンニモト信者キモ

326 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/03 15:15
>323
いいえ!スラッとした長い6inモデルこそが格好イイのです!5inはダメ。却下。

327 :名無し迷彩 :02/12/03 18:15
ガバ系が好きでWAの銃買ってるけど
やっぱしシングルよりハイキャパの方が性能いいですか?

328 :名無し迷彩 :02/12/03 19:08
性能というのをどう考えるかによるだろう。ガスの量とか気化スペースがどうとか、
装弾数がどうだとか・・・そういうので言えば、ハイキャパの方が便利だろう。だけ
ど、NLSがいらないとか、シングルのグリップの方が好みとか、そういうので言え
ばシングルだろうし。エンジンはまるでかわらないんだから、後はあんたの使い方に
あわせよ。

329 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/03 19:37
>327
作動性に関して言えば、ハイキャパシティ系に限らず、ガス容量の多い方が安定している(反動も強くなりやすい)というのは事実ですね。もちろんその分燃費が悪いというのも事実ですが。と、こんな感じの答え方でよろしいかな?

330 :名無し迷彩 :02/12/03 19:46
ハイキャパってエアタンに繋ぐとそれほど燃費悪くないんだよね
むしろガスブロの中ではかなりいいほう
マガジンがでかいわりにガスがあんまり入らないから燃費が悪いと勘違いしてる人が多いと思う

331 :名無し迷彩 :02/12/03 19:47
>>326
バカダナァSVIチャンピオンシップ一番さ。



えっ長さ自慢じゃないんですか。

332 :名無し迷彩 :02/12/03 19:49
http://www.hokto-kinoko.co.jp/chokusoubin/song.html

333 :333 :02/12/03 20:21
 わ
わ わ

334 :名無し迷彩 :02/12/03 21:28
>328
れすサンクスです 自分はシングルが握りやすくてすきですね
でもパワフルなハイキャパもちょっと気になるw

>330
友人がインフィニティ持ってて結構撃たせてもらったけどやっぱりキックとか
はシングルよりハイキャパのほうがガツンガツンきますね

自分のガバは確か以前シブヤカスタムで出てたMkWのシリーズ80のスライド使ったCQB
なんですけど・・・ チャンバー・カバーがスライドに食い込んでちゃんと後退しきらない状態に
直し方わかんないんで長い冬眠中w また撃ちてー

335 :名無し迷彩 :02/12/04 01:06
エアタンクに繋ぐのは、邪道なのでやめてくれ。見るのも嫌なので迷惑<尻尾

336 :名無し迷彩 :02/12/04 01:21
誰が邪道と決めたよ・・・?


337 :名無し迷彩 :02/12/04 01:30
結局WAしんじゃはいないってこと?
ここもアンチばっかり・・・。


338 :名無し迷彩 :02/12/04 02:11
>>335

だからぁ、シューターのほとんどがエア使ってますけどお。

339 :名無し迷彩 :02/12/04 02:16
ちなみにフロン134aよりグリーンガスの方が経済性も良いんだよ。


340 :名無し迷彩 :02/12/04 02:17
じゃ、シューター全員邪道なんだろ。

341 :名無し迷彩 :02/12/04 02:20
ガスが問題じゃなくて、見た目がカッコワルイってことなんだろうな。グリーンでもフロンの
代わりの新媒体(どのくらい研究されてんのか知らんが)だろうが、リキッドチャージな内蔵タ
ンクなら文句ないんでないか。ワシもホースは嫌いだが。


342 :名無し迷彩 :02/12/04 02:22
 己のケツにでもホース繋いでろ、ケケケ

343 :名無し迷彩 :02/12/04 02:22
おいおいマッチポンプかい(w

サバゲーマー(特に最近の)は軽快さと、過去の極悪パワーからチューブ付きに過敏
に反応する傾向があるのだろうよ。マッチガンの世界は中々紹介されないから
知らん奴の方が多い、というコトでしょうさ。

344 :名無し迷彩 :02/12/04 02:30
>>334
>なんですけど・・・ チャンバー・カバーがスライドに食い込んでちゃんと後退しきらない状態に

#8476WLリンクピンが外れたか折れたかで、#3007インナーバレルガイドと#3005Bチャンバーカバーがきちんと連動してない
もしくは
#3007インナーバレルガイドそのものの破損
もしくは
#3005Bチャンバーカバー(プラッチック)の、#8107Hのコーンバレルとネジでつないでる部分にクラックが入ったか折れたかでうまく動かない
のいずれかなのかな…

なんとかスライドを後退させて、#3028Bスライドストップが外せる状態までもって行こう。
そうしないと修理が始まらない…



345 :344 :02/12/04 02:39
この品番は、ハイキャパシティ45 COLT MKIV80スライド、ホワイトダット入りのノバックリアサイトのCQBスペシャルのヤツね。

ちなみに漏れのCQBはインドアゲーム場でメインで使って3年。
・チャンバーカバーのネジ部の折損(マガジン暖め過ぎた…)
・GMシアーピンの折損(ディスコネ・ガイドが外れた…)
・チャンバー交換は1回
・ローディングノズルとブリーチはそれぞれ1回交換
・リコイルバッファはチャンピオンシップ純正流用
・TNの精密バレルを加工流用
そんなトコす。

346 :名無し迷彩 :02/12/04 02:42
ホースつけんな!!!


347 :344 :02/12/04 02:48
>>346
まあまあ。
今の季節フロンじゃ厳しいし、電気もよほどのハイスピードチューンでもしてなけりゃ外部エアのヤツには勝てんからねぇ…

目的の為には手段を選ばず。パワーソースに気を捕らわれずに撃ちたいヤツもいるんだからほっとけば。

348 :名無し迷彩 :02/12/04 03:15
想像でカバーせよ(w

349 :名無し迷彩 :02/12/04 20:18
固定スライドならともかくガスブロで外部ソースの圧力を上げていっても
壊れるだけなんじゃないの。

350 :名無し迷彩 :02/12/04 20:27
パラオーディナンスはグリップが嫌。
握りづらいしかといってグリップの肉厚が薄いから加工できないし。

351 :ほくほく名無しさん :02/12/04 21:49
WAから出てる、M9なんですが、
チェッカードマズルガード付きで、アンダーマウントレールがついてる奴ありますよね?
あれって、なんていう名前なんですか?
パッと見はブレードマスター3に似てるんですけど、マズルガードが違うんです。
ギザギザなんです。
それを持っているのですが、名前がわかりません。

352 :大橋 :02/12/04 22:38
ホモsage

353 :名無し迷彩 :02/12/05 01:44
>>350グリップパネルを着けない、というのも有り。確か以前にSCの所だけに
パネル(の断片)が付いたカスタムが(実銃で)有ったヨウナ…

あ、パラオードじゃ無くてマコーミックフレームか何かだったと思うが。

354 :ななし迷彩 :02/12/05 02:30
>344
詳細な解説ありがとうございます
スライドはゆっくり手で後退させれば正常な位置まで戻るんですよ 説明不足でしたね すいません
それで何度も分解してみたんですけど見た感じ破損してるパーツはないんですね
ひとつだけおかしいのがチャンバー・カバーの一番後ろのところがスライドに食い込んでかなり削れているんですよ
だからチャンバー・カバーを交換すれば直るんじゃないかな〜とか勝手に想像してます

今度M1991A1買うときにでもパーツ買って交換しようと思います

355 :名無し迷彩 :02/12/05 03:13
>>351
実銃だとそれはストライクガン。
WAのはそれにボディガードという名をつけたが、実銃でボディガードというのは
リボルバーでハンマーが引っ掛からないように隠してあるチーフの兄弟機を意味する。

356 :名無し迷彩 :02/12/05 10:14
WAのガバがデブいのは、感覚的に賛同できるし
漏れもマスターと呼べる物を持っていないので断言できないのだけど。
実銃の数値は23.5mmと何かで見聞した記憶がある。0.5mm太いだけ?
左右わずか0.25mmと考えると感覚的に吸収できない誤差じゃないと思う。
じゃ何がここまで変なのかというと、スライドトップのシェイプが直線的すぎる。
スライドサイドの平面部高さも1mmくらい高い様に見えるので、
削り込んでトップのRを強くすることで違和感が消えるんじゃ無かろうか。
ポートの落ち込みは、単純にチェンバーが細すぎるだけの様に見える。

・・・と、昨夜考えた。どうでしょう?

357 :名無し明細 :02/12/05 11:35
>>354
ウチのガバも数撃ってる奴は全部そうです→チャンバーカバー
スライドが閉じる時に重い金属製のアウターバレルとブリーチに挟まれる部分なので
消耗パーツだと思って買い溜めしておくことをお勧めします

358 :空冷發動機 :02/12/05 12:52
>>356
0.5ミリの誤差はかなりデカイのでは?
人間の感覚だと0.2ミリくらいの僅かな差だと実際以上に差があると感じると
いう話を聞いたことがある。


359 :名無し迷彩 :02/12/05 13:03
>>358
同意。 って自分は356なんですが(w
確かに0.5mmは小さくないと思います。でも、並べて幅だけを見比べると
違いは判らない気がするんですよ〜。
それにサイドの平面出しで研磨したら0.1mm〜0.2mm位はいってしまう。左右合わせて0.4mm。
それで細くなっちまった〜!という人はいないだろう、と。
なので、実寸以上にシェイプによる影響が大きいと思った訳です。


360 :名無し迷彩 :02/12/05 13:06
おまえらこれを見ろ!               
俺の力作だ!                                   
                  
http://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=%82%C8%82%C8%82%B5%93%CB%8C%82%95%BA+%81%9FMInimIi8Ho+%82%CD%83T%83o%83Q%81%5B%94%C2%82%CC%91%E3%95%5C%82%BE%81I 

361 :名無し迷彩 :02/12/05 15:30
>>355
そうですか、ありがとうございます。
限定品だ、といわれて4000円で売られたのですが、本当でしょうか?

362 :  :02/12/05 15:32
>>361
そのままオクに出せ
幸せになれるぞ

363 :名無し迷彩 :02/12/05 15:37
>>362
本当ですか?
4000円だったら安かったのかなぁ

364 :名無し迷彩 :02/12/05 18:29
age

365 :名無し迷彩 :02/12/05 20:06
4000円だったら安い。状態により13000円から16000円ぐらいで転売できる。
そのお金で改めて自分の欲しい銃を買うとよろしい。

366 :名無し迷彩 :02/12/05 20:18
うちの嫁さんがガバガバなんです。どうしたら良いですか。

367 :名無し迷彩 :02/12/05 20:24
>>366

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006244650/309-400

368 :ほくほく名無しさん :02/12/05 20:48
>>365
13000円!!
いい買い物したって事ですね!ありがとうございます!!
傷など一切ないんでよかったです。

これからホコリとか拭いて売れるような状態にします。
電動買う資金に回そうっと。

369 :名無し迷彩 :02/12/05 21:00
WA銃は柔らかい部分多いから、自分で使うとあれよあれよっていうまに
錆びたり傷ついたりして評価額(資産価値?w)落ちてくからね。
売るなら錆が回る前に早々に売るのが吉。

特にトゲトゲの部分の頭なんかあっとゆうまに丸くなったり銀色になっちゃうから・・

370 :ほくほく名無しさん :02/12/05 22:18
>>362
>>365
>>369
>>その他いろいろ教えてくださった方

いろいろとありがとうございました!
おかげで幸せになれそうです!

371 :ななし迷彩 :02/12/06 00:28
>357
ということはやはりチャンバー・カバーを交換すれば直るということですね
参考になりますた 買いだめします

ところでシングルとハイキャパではやはりジュールも違うのでしょうか?
見比べた感じハイキャパのほうがびゅんびゅん飛ぶように見えるのですが気のせいですかね

372 :名無し迷彩 :02/12/06 00:36
>>371
マガジンのデカさの問題じゃないかな。


373 :名無し迷彩 :02/12/06 00:57
>>371
気のせいじゃないよ。
ハイキャパとシングルでは全然初速が違う。
つーか、シングルはこの薄いマガジンで確実な動作を重視するために
ブローバックに重点的にガスをまわしてるし。

374 :名無し迷彩 :02/12/06 07:52
スチールのチャンバーに交換するのはダメなの?
純正のチャンバーカバーってスライドが後退する時、
エジェクションポートとチャンバーカバーの角と角が当たって、
すぐメッキがハゲるよね?あと多少プラがめくり上がってくる。

375 :名無し迷彩 :02/12/06 18:56
WA製品はM92FSのみ所有です
LRBの購入を検討しているのですが
効果の体感度はいかほどでしょうか?
取り付けに際して必要な工具はどれでしょう?


376 :ほくほく名無しさん :02/12/06 18:59
はやくボディーガード売れないかなぁ。
早く幸せになりたい

377 :名無し迷彩 :02/12/06 19:00
>>374
俺それがイヤで交換したよ。
スライドが樹脂のままならやめといたほうがいい。
ロッキング用の溝がどんどん削れて、スライドが若干前に出るよ。

凄い勢いで削れていくからマジでやめといたほうがいいよ。

378 :名無し迷彩 :02/12/06 20:59
1991の黒にすればいいけどすげー安っぽくなる。
銀メッキはがれて地が出るのが嫌なら一回メッキ落として軽くペーパーかけたあと
シルバーのスプレーで塗装すればマシになる。補修もラク。

379 :名無し明細 :02/12/06 21:15
>377
おかげで今気付いたよ
撃つ打氏脳

380 :374 :02/12/07 13:12
>>377-378
マジで参考になりました。本当にありがとうです。
危うくヤフオクの香港チャンバー買ってしまうとこでした。

381 :ななし迷彩 :02/12/07 22:55
>373
ゲームとかで使うならハイキャパの方が実践的っぽそうですね

>377
WAガバって金属スライドあるんですか?

382 :名無し迷彩 :02/12/07 23:07
しかし年末、年始に向けての需用時期に、Webでみても12モデルが品切れかよ。
やる気あんの?

383 :名無し迷彩 :02/12/07 23:12
ハンマーが折れたのは俺だけであろうか・・・。
WAは全般的に金属パーツが弱い気が・・・・。
俺だけですか?

384 :名無し迷彩 :02/12/07 23:13
やる気というより、資金繰りで精一杯。

385 :377 :02/12/08 01:29
>>379
同志。というか同じ穴の狢?

>>381
シェリフが出してるよ。
ttp://www.sheriff.co.jp/

>>383
別スレにも書いたけど、漏れも折れた。
金属パーツほんとに脆いよね。

386 :名無し迷彩 :02/12/08 08:23
>>375
初期のLRBは最高。後期のは少し劣るがWAよりは全然使える。
少しかかりが強いよ。

387 :名無し迷彩 :02/12/08 09:11
ベレッタパーフェクトが、何処にもないっす。
直接渋谷店で、買った方が早いでしょうか?
マグナを体感してみたい……

388 :名無し迷彩 :02/12/08 09:22
今頃パーベレってのも凄いな。

389 :電動ガン職人 :02/12/08 11:55
>>387
今となってはそんなにブローバック強くないという罠
スピードも初速も一昔前の銃だね

390 :375 :02/12/08 13:06
>>386
どうもです

391 :名無し迷彩 :02/12/08 14:53
>>386
LRB以外に何かないかなあ。LRB、029弾を使うならば素直な弾道なんだけれど、
0.2弾や0.25弾を使うとどうしても上にあがっちゃうんだよね …( ´Д⊂ヽ

392 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/08 14:53
>387
マグナブローバックを堪能したいのならば、ストレイヤー&ボイトシリーズを買うべし。特に5インチか6インチ(もちろんハイキャパシティマガジンの方)。この反動に慣れると、ベレッタを買う気など無くなるよ。

393 :名無し迷彩 :02/12/08 15:05
6inchは長すぎてあまりよくないと思うが。M29が8inchで騒がれたが結局6inchが
一番バランスよくカコイイのと一緒で、ガバ系も5inchかそれ以下が良いと。MGC
のFBIは勘弁<論外。

394 :名無し迷彩 :02/12/08 15:10
つーか、WAベレッタはもうスタイルもあれだし、遅れてるよね。
他社に追いつかれてる上にあの弾道だけど、リニュするにも劇的な
ベレッタ需要はないし・・。
本当は、エリート1Aを機会にスタイルを間違えて採用してしまった
マグの改定も含めて全面モデルチェンジすべきだったと思う。

マグの形がとんでもないもんね。

395 :名無し迷彩 :02/12/08 15:12
>>393
一見そう見えるけど、所持して両方見比べてるとだんだん6インチが最高になってくる
不思議な現実。

6インチは初速もプロキラー並だし。(プロキラー2000フルオートのセミに大差ないパワー)

396 :名無し迷彩 :02/12/08 15:16
多分、グリップ下SVハイキャパの出っ張ったマグベースの部分とのバランスで
6インチが一番バランスよく見えるんだと思う。
5インチは、パラオードのようなマグのときに最高のスタイルになると思う。

397 :名無し迷彩 :02/12/08 15:27
5.5インチのSVハイキャパがあれば綺麗だと思う<デザイン

398 :名無し迷彩 :02/12/08 16:09
WAのプロキラーMk2って、良くシリンダーのOリングが破損しませんか?
俺の持ってるのは、3回くらい外れて伸びたりしてます。
NLS付いてないからゲームで下向けて撃った時に生ギャス吹いて、その時にはずれるみたい。
対策等してる人居たら詳細キボンヌ。

399 :393 :02/12/08 16:12
>>395

 漏れも持ってるよん(w。だから、言ってるわけだが。

400 :名無し迷彩 :02/12/08 16:14
おいら、SVは3.9にケテーイだと思ってますが、何か?

401 :名無し迷彩 :02/12/08 16:17
3.9のシングルガバ欲しいよな〜。所謂コンパクトだけど。MGCのが時々見つかる
けど、かなりの確率でスライドが反り上がってて隙間ガタガタだし、金属のはキ
チ○イみたい高価な値段だし。2万円以内で買えるフトゥーの製品で欲しい。WA
は無理かなぁ・・・社長があまり好きではないらしいから

402 :名無し迷彩 :02/12/08 16:30
まぁ、393の意見に同意するわけではないが、ワシはノバック系サイトが好きなので、そういう意味で長い
の=ボーマー系って決まりごとになっちゃってる分、小さい・短い方がワシも好きかなーというのはある。

403 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/08 16:34
自分はS&Vの6インチと3.9インチ持ってますが、6インチは6インチらしい反動があり、3.9インチは3.9インチらしい反動があって、両方とも好きです。なぜWAはIEDシリーズに3.9インチを加えないのか‥。なぜだーっ!?

404 :名無し迷彩 :02/12/08 17:12
みんな6インチが(・∀・)イイって言うよなー。
折れは5インチが一番いいと思う。スライドが重いととろくなるから。

405 :名無し迷彩 :02/12/08 18:45
6インチ好きはゴレンジャーで言えばアオレンジャー的存在
一生アカレンジャーにはなれない

406 :名無し迷彩 :02/12/08 19:13
3.9インチはキレンジャーかよ!

407 :名無し迷彩 :02/12/08 19:18
>>406
そんないいものではない
3.9はキレンジャーにクイズを出すクソガキ

408 :名無し迷彩 :02/12/08 22:49

6inクラスになるとガス消費も激しいね。

速さで言うならチャンピオンシップシリーズか?
ABSスライド+ショートストロークで、
ダブルタップが気持ち良いね。

409 :名無し迷彩 :02/12/08 23:04
3.9は激しくケツが重いのでどうも好きになれない。

410 :名無し迷彩 :02/12/09 02:12
IEDの4.3インチ(コマンダーサイズね)使ってるけど
なぜか4.3だけコーンバレルが真鍮製なんだよね。
フロントが重い分、持った時のバランスが良い。
IEDシリーズ純正アウターバレルの値段も
5インチ、6インチよりも高い。

411 :名無し迷彩 :02/12/09 04:25
IED4.3・・・何故かヤシだけ、SVインフィニスライドじゃなくガバ系セレーションスライド
なんだよなぁ。なんであれだけ普通タイプなのだろう。4.3まできちんとSVスライドにして
欲しいなー

412 :名無し迷彩 :02/12/09 10:14
ボアアップした最近のブリーチに、ABSスライドの組み合わせはリコイルがシャープに
なると思いますが、如何でしょう?

…と言う訳で新日本にブリーチを移植して1991のオフィサーーズ(ABSスライド)が
偉く調子のいい奴に…

あ、WAスレだわココ、sage

413 :名無し迷彩 :02/12/09 10:43
>>412
自分は逆でABSのボアアップ・オフィサーズとノーマルボアHWガバをトレード
しますた。
ABSは軽いのでキックが減ったという印象もなく、HWは明らかにキックが強くなり。
と思ったのですが。。

414 :名無し迷彩 :02/12/09 11:24
中古のパーベレ買いますた。

415 :名無し迷彩 :02/12/09 12:43
>>391 LRBのリバーシブルタイプなら0.25g真っ直ぐ飛ぶよ
銃口側とチャンバー側でHOPのかかりが変わるヤシ

KMのも使いやすいけど、消耗パーツが手に入らないから。。。

416 :412 :02/12/09 13:01
>>413
あー、すいません。実は施術済みなのです。色々手を入れた固体の為、何と言っていいのか
解らず…「どうよ」?的な書き方に成ってしまいました。

実際の所はABSのWAガバのスライド(古いねどーも)をオフィサーズサイズに叩っ切り
そいつにボアアップしたブリーチ(最近はあのサイズが普通なのだが…)を移植。
ABSで、しかもコンパクトサイズのスライドなので非常に快調なのでした。

因みにこの固体は、コーンバレルじゃないのがミソなのですが、誰も気がついてくれません(寂


417 :名無し迷彩 :02/12/09 13:33
>>415
リバーシブルタイプのシェリフLRBってあるの?知らんかった( ̄□ ̄;)
でも0.25ぢゃ駄目なんです。インドアやゲームのレギュが0.2g使用なので。・゚・(ノД`)・゚・。

KMのSCSは今では入手不可能ですね。それなら今の純正HOPをいじった方がいいのかな?

418 :名無し迷彩 :02/12/09 17:09
>>415
>リバーシブルタイプのシェリフLRB
詳細キボンヌ。

419 :名無し迷彩 :02/12/09 19:36
つかさマルガバの固定ホップ移植すりゃいいじゃん。

420 :名無し迷彩 :02/12/09 19:39
>>419
マルガバのホップを移植するならば、マルゼンのホップ移植の方が楽かと思われ。

>>415
漏れも詳細キボーン

421 :名無し迷彩 :02/12/09 19:42
LRBに軽くシリコンスプレーを一吹きで0.2でも弾道がまっすぐだったよ。

422 :名無し迷彩 :02/12/09 19:46
>420
マルゼンのガバですね。マルイのガバじゃなくて。
そういやマルイからもエアコキガバがでたんだよな。

423 :名無し迷彩 :02/12/09 20:22
マルシンのHOP移植はどうなん?マルゼンのと比べて移植はどっちが楽だろう?

424 :名無し迷彩 :02/12/09 20:40
>>418
流通しているLRBは大半がリバーシブルだと思うけど。。。。
バレルの前後を逆にして、HOPが強いのと弱いのが選べるyo
箱にも説明が書いてるyo

425 :名無し迷彩 :02/12/09 20:43
>423
KMのに変えたりするからマルゼンのバレルの方が中古市場に多い。
KMのバレルにホップのゴムでそろえるのがラクだけど。

426 :名無し迷彩 :02/12/09 21:08
LRBってずばり買いですか?良さそうなので気になります。
パラキャリー用ってでてます?

427 :名無し迷彩 :02/12/09 21:22
シェリフにお布施はオススメできない。
他社のホップ移植に慣れるとアホみたいに思える。

428 :名無し迷彩 :02/12/09 21:57
マルイのHOPをわに移植しても大丈夫なの?
わはもってないからわからないけどKSCのハードキックにマルイHOPを移植したときは
フローティングバルブで押されてチャンバーから弾がこぼれた(w
似たようなシステムなので心配である
HOPパッキンでBB弾を保持しないタイプは流用できるとは思うが…

私はLRBはオススメします
ただし旧製品のたたき売りを流用するときに限るけどね
俺のLRBは\300だったし\300にしては超高性能だよ
あんな高いもの普通に買う気になれない


429 :名無し迷彩 :02/12/09 23:11
>>426微調節の効かないシステムなので、自分の使用弾に合わなかったり、
本当に遠距離を狙うべくぎりぎりまで銃の性能を引き出そうとかいう人には
合わないこともある。

430 :名無し迷彩 :02/12/09 23:18
漏れのストライカーSTD、フローティングバルブスプリングを抜くと初速が上がって
弾道が安定するんだけど。

431 :名無し迷彩 :02/12/09 23:20
>428
マルイのホップ部だけを移植するんです。
マグナではチャンバーパッキンがきつく、
BB弾を保持していないとフローティングバルブが押している関係で
きちんと飛んでくれません。
実際、そのまま組み込むと全く弾が飛びませんでした。
なので、マルイ92Fのホップアップのラバー部分だけ切り取って
同じく92F用をバレルリンクが通るように
加工したバレルに瞬接で貼り付け、その上からノーマルの
チャンバーパッキンをかぶせて元に戻すと、それなりに
安定した固定ホップのできあがりです。
マルイやKSCの純正にはかないませんが、
わそのままよりはよっぽどマシです。
ジャンクパーツを使ったのでほとんどタダでした。

LRBは既製品でもどうかと思うくらいの値段なのに、
ガバ以外用はオーダーメイドで7・8千円(+下手すると工賃)
もするので、ちょっと手が出ませんよね。

432 :名無し迷彩 :02/12/10 18:22
LRB超おすすめ
漏れもセールでうん百円でまとめ買いした
残りはヤフってる
リバーシブルは最近入手困難だね
便利だから0.2g使うんならリバーリブル

433 :428 :02/12/10 21:27
>430
それは俗にプレシュート方式と呼ばれるもので
タニコバの特許か実用新案に触れるのでご注意ください(w

>431
その手があったか
別にHOPパッキンでの保持にこだわる必要ないもんな
俺もやってみよう

434 :名無し迷彩 :02/12/10 22:19
くらげなんか着かないんだろうなぁ

435 :名無し迷彩 :02/12/11 02:35
社長の脳みそに付着中(w

436 :名無し迷彩 :02/12/11 04:51
俺はマルゼンガバのバレルの後ろにWAのラバーチャンバーはめて移植した。
くらげはまだつけてないけどこれならつけられるはず

437 :名無し迷彩 :02/12/11 07:48
>>430
気温次第で左右されるから、
逆に初速下がったり、ブローバック不調がおきたりするかも。

438 :名無し迷彩 :02/12/11 20:21
みなさま、もっと丁寧にお話しませんか?

マッハロッド号に乗車いたしましてブロロロロブロロロロブロロロローーー!
速度超過の乱暴な運転をいたしますギュンギュギュン!
魔人と称されますドルゲ殿をルーロルロローー!
御成敗すべきかと存じますズドドドバーン!
バロムクロスの儀を執り行いますとキューンキュン!
お二方が御一名様に御成りあそばしますバロローム!
皆様でお呼びいたしましょうバロム1様
必ずお越しくださいますバロム1様
超人であらせられる超人であらせられる手前どものバロム1様

439 :名無し迷彩 :02/12/11 23:33
だいぶ前に買ったものだけど、
中がWAのガバ、外がタナカ製のスプリングフィールド。
装弾して発射すると、スライドが途中までブローバックして固着、生ガス噴いて
ジエンドしてしまうのですが・・・。スライドにキチンとオイルさしてるつもりなのです・・。
どなたか改善方法ご存知ないですか?

440 :名無し迷彩 :02/12/11 23:41
ベレッタM92FS/エリート1A
(WA-BTR)←これ、どういう意味?


441 :名無し迷彩 :02/12/12 00:36
>>438
なつかしい。 コピペネタ?

 もしやゴルゴスレを立てたのは>>438

442 :名無し迷彩 :02/12/12 11:54
AR−7のマグナが欲しいと話したらカスタムで金型ボリンボリンに削ってボロボロだから無理って言われたけど本当なの?

443 :名無し迷彩 :02/12/12 13:50
ノンHOPバレルにくらげ使うとかしても駄目かな?

444 :名無し迷彩 :02/12/12 17:52
雑誌に参考商品が出てるSVの"エクセレーターフルーテッド"って来年早々にでも出るのかな?
銀/赤欲しいッス。露悪趣味なところが良い。

445 :名無し迷彩 :02/12/12 18:05
あれって亜鉛フレーム(ダストカバー?)の部分を新造するだけじゃない?
すぐにでも出せそうだけど。

446 :名無し迷彩 :02/12/12 18:26
確かにそんな感じッスね。早く出せゴルァ。

447 :名無し迷彩 :02/12/13 04:00
で、IAは誰も買ってないの?

448 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/13 05:15
>447
WAのベレッタエリート1Aは12月14日発売ですよ。

449 :名無し迷彩 :02/12/13 05:22
シングルガバ、殆ど全滅らしいね。
渋谷に無ければ、流通のみの在庫と言う悲惨さ。

再度流通経路と生産計画を見直せよ。もうだめぽ。・゚・(ノД`)・゚・。

450 :名無し迷彩 :02/12/13 05:26
ワイルド・クーガーのツートンカラー買った。インフィニティと最後まで
迷ったが。1Kgを超える重量感がイイ。
なぬ!エリート14日。破産さす気か!!WA!!!!

451 :名無し迷彩 :02/12/13 06:27
質問なんですが。
ZEKEのコマンダー用アルミスライドが手に入りそうなんだ。
でもこれって数年前に絶版になってる奴だし現行版のコマンダーの奴にも合うのかな?
メカが入るスライド内部の形状が変更されてなければどうにかなりそうだと思うんだけど。
旧版と現行版に普通にパーツ互換があるか教えて下さい。
無いようだったらこれも付かないと解るので。

452 :名無し迷彩 :02/12/13 06:31
★最新情報★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

453 :名無し迷彩 :02/12/13 06:38
>>451
>コマンダー

フレームは専用フレームになったけれど、スライドは変わっていないよ。


454 :名無し迷彩 :02/12/13 06:57
>>453
ありがとう。
メタルパーツは初めてなので今から楽しみ。

455 :名無し迷彩 :02/12/13 07:36
ZEKEのコマンダー用はなぜかブッシングがガタガタで
薄いアルミ板などを巻かないといかん。
コーンバレル仕様にはちょっと出来ない。


456 :名無し迷彩 :02/12/13 09:27
ストライカースタンダード買ったんだけど、フレームとマウント部分の
ちぐはぐ振りに涙が・・。フレームと色が違う・・。質感が違う・・。

ところで、小さなネジたった2本で付いてるんだけど、これ、何かつけても
大丈夫ですか?フレームのダストカバーとマウントのネジ穴両方逝っちゃいそうで
・・。

457 :名無し迷彩 :02/12/13 12:43
エリートもうでてるけど・・・

458 :名無し迷彩 :02/12/13 13:49
↑に同意。今わのホームページ見たら、絶賛発売中となっている・・・・。
発売日前なのにどういうことよ???

459 :名無し迷彩 :02/12/13 14:28
>>458
わは結構早売りをよくする
発売前日に電話したら「もうありますよ」なんていわれることはザラ

460 :名無し迷彩 :02/12/13 18:37
昨日のうちに買えてたらしいぞ<1A

461 :名無し迷彩 :02/12/13 18:48
イリート1A買ったヤシ、インプレキボンヌ。

462 :名無し迷彩 :02/12/13 19:33
今週号の少年サンデーの漫画の中に
M9045クーガー・ウォーリァー(だったかな?)
で動物虐待のトコがあった・・・。
でもって、裏表紙の広告がWAだった・・・
WAは、怒ってないのか?!

463 :空冷發動機 :02/12/13 20:07
その漫画家訴えれば面白いのに(藁

464 :名無し迷彩 :02/12/13 20:25
>>462
むしろ宣伝になってたりする。
動物虐待厨に「クーガーウォーリャイイッ!」と
思わせて、売上増。

465 :名無し迷彩 :02/12/13 21:31
>>463
新連載なのに・・
今ごろ、担当編集者吊るしage



466 :名無し迷彩 :02/12/13 21:33
>>463
また負け訴訟・・・(w

467 :名無し迷彩 :02/12/13 22:00
煽りな訳ですが。
結局WAの銃なんて動物虐待くらいにしか使えないって事でしょ。

468 :名無し迷彩 :02/12/13 22:01
エリート1A発売!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おいっ!ゴルァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!
何が 絶 対 出 な い だと!?んあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?
   今 年 中 は 絶 対 無 理だと!?んあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?
出とるやんけコラッ!ボケカス厨房が。あほあほあほアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ
アホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッアホッ

469 :名無し迷彩 :02/12/13 22:04
>>467
当たらない銃は、
動物虐待にすら使えませんが?

470 :467 :02/12/13 22:08
>>469
うっ!そう来るか...まったく予想外で対処できん。

はぁはぁ、おぬしできるな。

471 :名無し迷彩 :02/12/13 22:12
>>468
良かったな、とりあえず発売になって。

ところで、ファイアリングピンは?ハンマーはぐらつかない?

まあ何にしても、ついてて良かったなベレッタのマーク。

472 :名無し迷彩 :02/12/13 22:32
あ〜俺も気になる。
スライド後端どうなってる?

473 :名無し迷彩 :02/12/13 22:34
だーかーらー。PVのパーツそのままだっつってんの!
内部メカに変更なし!わかってて聞いてんだろ?
しつこいぞ暗恥野郎が!

474 :名無し迷彩 :02/12/13 22:35
>>469
犬、猫にも笑われるのかい?(w

475 :名無し迷彩 :02/12/13 22:38
つーことはマガジンもあのままか・・・。

476 :471 :02/12/13 22:53
>>473
そうなの?正直>>468にムカって来たってのもあるんだけど、本当の所
知りたかったんだよ。
と言うより、その辺直っているなら買おうと思っていたんだけど、残念だ。

477 : :02/12/13 22:59
買わなくてイイよ。お前はウンコブローバックで遊んどけ(ゲラゲラ〜

478 :名無し迷彩 :02/12/13 23:10
物理的に、無理(w

479 :476 :02/12/13 23:18
>>477
そんな、言われなくても買わないよ。だって直っていないんでしょ。

480 :名無し迷彩 :02/12/13 23:23
正直ハイキャパ以外のマグナはもう他社と大差ない。

481 :名無し迷彩 :02/12/13 23:28
んなこたぁない。

482 :名無し迷彩 :02/12/13 23:38
わなんかいらない。

483 :名無し迷彩 :02/12/13 23:44
>>480
そのとうり、対寒製もKSCG19の方が上(実験済み)

484 :名無し迷彩 :02/12/13 23:50
anchihakaere

485 :名無し迷彩 :02/12/14 00:00
いっその事、ガバ系ならオーダーメイド生産を行えば面白いかもね。

486 :名無し迷彩 :02/12/14 00:00
確かにG19はKSCにしてはいい方だけどシングルマグのガバよりもキックは弱い。
ワがさむくてもスタンダードに動くのに対してKSCのグロックは最初と最後の差がでかすぎる。
マルイの26の方がまだ安定してる気がする。

487 :名無し迷彩 :02/12/14 00:14
IA買ったぞ!あげ
いや〜期待したとうりですた。ファイアリングピンはないけど全然OK。
さすがマグナ。箱だしでバシンバシン、ブローバックします。
マグにフル装弾で速射しても、ばっちりスライドストップかかりますた。
もちろんフルストロークで。。満足満足。

488 :名無し迷彩 :02/12/14 00:15
でやっぱ中身は古いままなわけ?結局ガワだけって印象?

489 :名無し迷彩 :02/12/14 00:15
どうせなら同じタイプのマガジンを持つ種類のモデルで比較しろよ、、、

KSCハイキャパ VS. WAハイキャパ系
マルイ92 VS. KSCM9 VS. WAM92F
KSCグロック17&34 VS. 旧タナカグロック17&34
マルゼンガバ VS. WAガバ

集弾性は、WAが劣っているのはこのスレ住民なら理解しているから否定しないってば。

490 :名無し迷彩 :02/12/14 00:17
KSCグロック17&34 VS. 旧タナカグロック17&34

これ、文句無しにKSC。

491 :名無し迷彩 :02/12/14 00:20
マルイ92 VS. KSCM9 VS. WAM92F

これは微妙。真夏になるとなぜか丸いがわずかに上に来る。基本的にはWA。
辛くもWA。
でもあまり優位がない。銃ヲタじゃない友達に遊ばせたら区別が出来なかった程度。


492 :名無し迷彩 :02/12/14 00:23
>490
セフティーとかタナカはさっこみどころ満載だったがキックよかった。それだけ。

それと92系はスライドが軽いから激的にはかわらんのよ。

493 :名無し迷彩 :02/12/14 00:24
マルイ92 VS. KSCM9 VS. WAM92F

実射性能重視派ならマルイ。
刻印&リコイル重視派ならWA。
マガジンがスチールプレスじゃないと嫌な派ならKSC。

494 :名無し迷彩 :02/12/14 00:25
つーか、KSC,いわれるほどキック弱くないじゃん。
俺マルイ2丁にWA6丁つう所持内容だけど、転売目的で
一時所有したKSC結構ブローバック強かったぞ。
「スライドの速さ」あわせて「連射のレスポンス」「フルオートモデルの迫力」
こでは間違いなくKSCがぶっちぎってる。

プロキラー2000フルオートF3.9(フルオート)、はっきりいって連射とろいよ。
ダダダダダダダダダてかんじ。確かにガツガツくる。

でも、KSCのブビーッつう恐るべき速さ見たらなんか
マグナの連射ってこんなもんかってがっかりしちゃった。

495 :名無し迷彩 :02/12/14 00:27
はっきりいって、WAが93R出したらみんな拍子抜けする。
たかが知れてる。

496 :名無し迷彩 :02/12/14 00:29
>>494
そら、フルオート(G18とか)はそうかもしれん。つか、グロック系は良いのよ。
ただ、その他のがダメダメ、M9系なんか夏場でもガッカリするもん。

497 :名無し迷彩 :02/12/14 00:29
ここ2年ぐらいかWAって初期不良多いしね。
フルオートモデル混ぜ始めたころから多くなった。

498 :名無し迷彩 :02/12/14 00:31
>494
連射しだすとKSCはヘロヘロになる。シリンダーに水入れて計れば差は歴然とする。
WAガバみたいな重みあるキックがKSCにはないのよ。
最近いいなと感じたのはナイトホークだけだね。


499 :名無し迷彩 :02/12/14 00:33
M9はハードキックパーツ組み込みしたも絶望的だったね。
加えてエッジの件もあってKSCのイメージはあんまよくない。
ワも気に入らず、マルゼンも設計のダメさでマルイに落ち着く感じ。

500 :名無し迷彩 :02/12/14 00:33
キャロムのフルオートシアー組み込んだベレッタ(スーパーバージョンR)
持ってる。

ABSスライドのせいかスライドスピードだけはPVより早い。

で、スライドが戻りきる直前、凄くいいタイミングで次のハンマーが落ちる。
連射が一番早くなると思われるタイミングで。

・・・・でも旧93Rよりちょい遅い。

501 :名無し迷彩 :02/12/14 00:35
KSCはグロック系はいいよ。すぐにスライドぶっ壊れるけど。
あのペランペランのスライドでブロバ遅かったら終わりやがな。

93Rは3バーストだから、かなり期待できる。

502 :名無し迷彩 :02/12/14 00:36
>>490
タナカグロックは、発売日3日後にスライドが裂けて以来ゴミ扱いしていたが、
先日G34HWを入手して気が変わった。コレは凄いよ。
ズガッ!ズガッ!って感じの動作にメロメロ。

503 :名無し迷彩 :02/12/14 00:37
1Aもやはーし「ハンマーグラグラ」でつか? それが嫌でずっと買ってないので
いい加減直して欲しいにゃろめ。

504 :名無し迷彩 :02/12/14 00:37
kscのグロックは開発チーム違いから別格。
でも設計的なところは不満がある。
マルイからG17出たら間違いなくKSCのG17が中古市場にあふれる。

505 :名無し迷彩 :02/12/14 00:37
正直言って、WAの重量バランスが嫌いで、シングルガバからはグリップウェイト必ず
抜いてる。木グリ?買う気がしないよ。WA用には。でも欲しいモデル(実銃の型番)
を出すから自然に何丁かかってしまう。でも製品として愛せる部分が少ない。
フィールドで劣等感を感じさせるポイントが多すぎる。

マルイ用には銃の買値と同額のパールグリップ、それに近い価格の
木グリ、銃の代金よりはるかにパーツに掛けた。
満足できる。

506 :名無し迷彩 :02/12/14 00:40
ほんとWAって馬鹿だよ。グリップ周りで重量のつじつま合わせる配分。
これで実銃並みの重量実現したって意味ないじゃんボケ!

507 :名無し迷彩 :02/12/14 00:40
>>499
そうかな?M9はHK組み込みならば割りとイイと思うよ。
但しM9のHWは絶望的だったけど。
これはソーコムにもいえたな。

508 :名無し迷彩 :02/12/14 00:42
グリップウエイトのおかげでワは高級っぽく見えるんだけどな。
グリップのデザインもマルゼンみたいに安くないとしばらく変えようとは思わなかった。
結局HOGUEのに変えるから外すんだどね。
ワは頑丈なのとキックの強さだけでもってるようなもん。

509 :名無し迷彩 :02/12/14 00:42
粘着アゲアシ取り1名が、さっきからずーっと居座ってるスレはここでつか?

510 :名無し迷彩 :02/12/14 00:43
>>509
そうでつ。

511 :名無し迷彩 :02/12/14 00:44
キック強いのかなあ。慣れで感覚が麻痺してんのかなあ。
WAに対する愛情が足りなくてキックを感じてやれてないのかなあ?

512 :名無し迷彩 :02/12/14 00:47
>507
HWがガシガシ動いてはじめてエンジンの評価だと思うよ。
ABSが動いてますよって感じしかKSCの熱意が感じない。
そろそろエンジンなんとかしてくんないとKSCは質量の小さいスライド以外はダメクサイ。

513 :名無し迷彩 :02/12/14 00:49
>>508
漏れはガバのグリップはすぐ変えちゃう方ですね。
ミリガバはそのままだけど。

514 :名無し迷彩 :02/12/14 00:50
>>512
同意!SV6インチ初めて撃った時はマジ驚いたよ…

515 :名無し迷彩 :02/12/14 00:55
>513
ミリガバはあれ以外選択肢は難しいw
何丁か買うとすぐ買えるようになると思う。
折れははじめの一丁はなかなか変えなかった。

>514
WAの6インチは別物だね。折れはMGCのハードボーラーがABSで早くて好き。
完成されたエンジンほど可能性があると思う。
KSCはマヂにエンジン改良してほしい。

516 :名無し迷彩 :02/12/14 00:56
>>515
KSCはエンジンのボアアップを、
WAはHOP機構を

それぞれ改良して欲しいモノです。

517 :名無し迷彩 :02/12/14 00:58
そうしたらよくなるわな。
あとスライドの質もよくしないとスライドストップがけずれまくり。
この部分ではワが圧勝してるなー。

518 :名無し迷彩 :02/12/14 00:58
>>513
実銃用に変えますたが、見た目まるでわからない罠(w
しかもウエイト入らなくなって総重量かえって軽くなってるし。

519 :名無し迷彩 :02/12/14 01:01
実銃のヤシもプラだから折れは木グリとかに投資したよ。
金だしてプラ買ってもなーってはじめ思った。
キズがつくとかそういう言った意味では最後はラバグリかな。

520 :名無し迷彩 :02/12/14 01:03
>>518
ガバへ最初に木グリをつけた時、ちょっと軽くなって始めは違和感が(w

521 :名無し迷彩 :02/12/14 01:06
重い銃だと木グリにすると軽くなるのは仕方ないw
慣れるとこれが自然だと重うようになる。
ワのデフォがおかしいわけでw

522 :名無し迷彩 :02/12/14 01:10
>>521
グリップを変えないミリガバが手持ちのガバの中で一番重量感がある(w

523 :名無し迷彩 :02/12/14 01:12
はじめっから重くて高級感みたいのがあるからね。
マルイがガバ出したらそれみ崩壊しそうだけど。

524 :名無し迷彩 :02/12/14 01:17
WAは、倒産するのがいいかと。え? WAに希望を言うスレじゃないの?

525 :名無し迷彩 :02/12/14 01:22
長い目で見れば倒産した方が良い。製品はよく出来てると思うけどな。
さっさと潰れてフォローはカスタムパーツメーカーにまかせてくださいw

526 :名無し迷彩 :02/12/14 01:25
>>523
まぁ、各社がガバを出して比較出来る日が来るとイイですな。
漏れはシングルガバ8丁とスペアマグを6本もっているから、
そう簡単には乗り換えられないんだけど。・゚・(ノД`)・゚・。

527 :名無し迷彩 :02/12/14 01:27
折れも解体した分含めると5丁くらいはある。
スペアも結構ある。だけどこれはこれって感じかな。
マルイが出たらワはこのくらいにして乗り換えると思う。
あとは出来次第だけどマルイだからハズレはなすだろう。

528 :名無し迷彩 :02/12/14 01:39
>確かにG19はKSCにしてはいい方だけどシングルマグのガバよりもキックは弱い。
いや、WAシングルガバよりはKSCグロックの方が強いよ、グロックのスライドが軽いだけ。

>ワがさむくてもスタンダードに動くのに対してKSCのグロックは最初と最後の差がでかすぎる。
いや、今日撃ち比べたけどWAの方が先にダウンした。
面白いことにG18CよりG19の方が寒さに強い、なんでだろう?

>マルイの26の方がまだ安定してる気がする。
持ってないな、誰かおしえて。



529 :名無し迷彩 :02/12/14 01:47
>>528
WAシングルガバとKSCグロック19ならガバの方がリコイルは強いよ。
G19はABSスライドとHWフレームの組み合わせだからそう感じるだけでは?

>面白いことにG18CよりG19の方が寒さに強い、なんでだろう?
そりゃマグの長さが違うんだから中のガスタンクの容量も違うだろうが。

530 :名無し迷彩 :02/12/14 02:10
(´-`).oO(なんで>>528は比較したモデル名を書かないんだろう?)

531 :名無し迷彩 :02/12/14 02:31
kscしか持ってないんでしょ。なんとしてでもケチ付けたいだけのksc信者。

532 :名無 :02/12/14 02:31
>>528マルイG26は冬に冬のために作られたガスガンですので。
逆に夏はリコイル強過ぎでリコイルスプリングを強めのにしたほうがイイとのこと。

533 :名無し迷彩 :02/12/14 02:43
>>529
マガジンの短いG19の方が寒さに強いという謎。
多分注入量制限パイプの長さが共通で、結果的に
気化スペースが増えているからではないかと。

534 :名無し迷彩 :02/12/14 02:45
マルイって「負圧にしては」信じられないキックを出すよな。
流れ込むガス任せで切り替えてんのに・・・。
社員が徹夜でしこしこコンピュータとかでシミュレートしてそーでちょい恐い。


535 :名無し迷彩 :02/12/14 02:52
>>534
そういう意味ではマグナも進化し続けて欲しいモノですね。
あとモリオカのHOP入れろよ。・゚・(ノД`)・゚・。

536 :名無し迷彩 :02/12/14 03:04
>>535
ケンカ相手のモリオカ氏はとっくのとうに特許の権利手放してるんだってね。
で、技術的にマグナとモリオカHOPが相性が悪い説・・・信じたくないが・・。
まあ、導入してもマルイには及ばなくとも今よりはねえ。
LRB、一本買ったけどもう買う気しない。やはり銃代にまわせばよかった。
悪くはないけど、高い。

537 :名無し迷彩 :02/12/14 03:10
多分モリオカHOPを入れてももう調節機能が組み込めないんじゃないかって
気がするんだよね。固定HOPになってしまうんではないかと。

他の会社(マルイ、KSC)は、「モリオカの次」「モリオカの応用編」に入ってて、
上位でモリオカベースの特許をとっちゃってる。KSCもマルイもダイヤルでいじれるようになってる。
下から芋ネジとリングで引っ張るのはもうKSCが自分では次のを考案してるから
使ってないとはいえ、先約済み。

で、WAの場合、チャンバーがあれだし、固定化すると、やっぱり効きが
まちまちに、しかも、ただでさえ高いチャンバーパッキン(700円)の状態で
すぐHOPが乱れてやpっぱり糞HOPの汚名を挽回できない予感。

538 :名無し迷彩 :02/12/14 03:12
ここは、もうモリオカといわずマルイかKSCにぺこっと頭下げてどっちかの
HOPの調節機能にお金払って借りるのがいいんじゃないかと。

539 :名無し迷彩 :02/12/14 04:29
ここにいるヤシは・・・

 1.kscを叩くことでしかWAを褒められないアフォ
 2.一見kscを褒めてるように見えるがWA厨に噛み付かせるマトを作って悦に浸ってるアフォ

 ・・・の2種族しかいません。

540 :名無し迷彩 :02/12/14 04:55
自分的にはksc他でもがシングルフレームのコガバを出してくれれば何の問題もないわけだが。
コガバ好き>MGC製>マグナエンジン>WAっつう流れ。
長々と出てるだけあって純正パーツでも色々着せ替えが効くし。

541 :名無し迷彩 :02/12/14 08:10
昨日の夜、注文したWのベレッタパーフェクトバージョンが届いた!
ずっと前から欲しかったので、凄く嬉しいぞ!
ちょっと撃ったけど、アドバンスシュートを少し重くしたような気がした。
ところで、パンフにマグナパーフェクトバージョンなる記名があったが、
ベレッタのマグナは古いんだろうか?
(マグナパーフェクトの文字は、Wのページで見たのかもしれない)
とりあえず、ちょっと黒すぎるかなとも思うけど、
憧れの銃を手にした感想は、とにかく嬉しい。
部屋の中で、それも近距離で撃つから性能はあまり関係ないし。
ところで、ワイルドクーガ1は売っていないのか?


542 :名無し迷彩 :02/12/14 11:08
>>531
>kscしか持ってないんでしょ。なんとしてでもケチ付けたいだけのksc信者。
いや、冬のインドア用にハイキャパを用意していたんですが、友人のG19に耐寒性で負けて
悲惨な目に会いましたが、何か?

結局コッキングでゲームをしましたが、何か?
ちなみに、WAシングルガバもマルガバもKSCG19&18Cも持ってますが何か?


543 :官は誤りを犯さず :02/12/14 11:13

津田廣喜 東京税関長の見解?

嘘をついても騙しても
東京税関は民間人=納税者ごときに下げる頭はありません。

ゴタゴタ抜かすと「親会社」の財務省の国税局に嫌がらせの
強制査察入れさせるぞ、ゴラァ! ってか?




544 :名無し迷彩 :02/12/14 11:37
>>537
WAはチャンバーパッキン部分の、BB弾を保持する個所がきつすぎるんだよな。
あれで左右にもスピンがかかって、HOPが不安定になるから弾道が乱れる、と。
固定HOPでもマルイ式の方法を使えば素直になるかも。

545 :名無し迷彩 :02/12/14 11:44
>>544
でも、あのキッツイチャンバーがマグナの味噌の1つなので、簡単には他の方式に
できないって、以前どっかのスレで見たんだけど、ちがうの?

546 :名無し迷彩 :02/12/14 11:56
>545
その通り、あれが無いと常時空撃ち状態になる。

547 :名無し迷彩 :02/12/14 12:12
>>545
確かにそうなんだけど、それをOリング式などで改良できないかな、と。

548 :名無し迷彩 :02/12/14 12:25
>>546-547
そこまでひどくなるとは思っていなかったんだけど、大変勉強になりました。
ありがとうございます。

549 :名無し迷彩 :02/12/14 12:27
いまちょうど、そういう症状が出ちゃってるガバが一丁ある。
チャンバーパッキンが劣化してるらしい。
スライドをひいてシャコっと給弾すると、「ぽ」というかすかな音がする。
BB弾の有無を測定するはずのフローティングチャンバーに
BB弾が押し出されてしまってバレル側に入ってしまう音。

引き金を引くと、弾は出ない。連射すると、BB弾がバレルのなかで数珠繋ぎ。

550 :名無し迷彩 :02/12/14 12:31
で、例のHOPとチャンバーの話思い出して、このガバを全パラ。チャンバーの
オイルも綺麗に脱脂して、買ったばっかのストライカー45もばらしてならべ、
両方のチャンバーにBB弾を置いて、綿棒でBB弾を押して抵抗具合を押し比べ。

結果は、古いガバ(スライドABS)のほう、他社に比べりゃ充分保持力あり。
ストライカー、きつい。びっくりするぐらい強めに力入れて、BB弾がやっとバレル側へ
通過。

551 :名無し迷彩 :02/12/14 12:34
ここまできつくしないと、安定した正常動作はしないのかと少し考え込んでしまう
結果だった。

ちなみに。古いガバは、脱脂したら5発ぐらいはまた正常動作したが、すぐに
空撃ちに落ちいった。

552 :名無し迷彩 :02/12/14 13:04
しかし弾道を不安定にさせるキツメのチャンバーパッキンも、
LRBを入れれば素直になるという摩訶不思議さ。

・・・なんでやねん

553 :名無し迷彩 :02/12/14 13:08
LRBってHOP効果より整流効果のほうに価値があるな。

554 :名無し迷彩 :02/12/14 13:12
ま、LRBは弾が選べない上に縦方向の照準がむずくなるけどな。
ついでに、肝心のHOP効果が少々弱い。射程がイマイチ延びない。

555 :名無し迷彩 :02/12/14 13:18
他社製にはLRBなんか却ってデフォよりHOP性能落とすだけだし、
シェリフのLRBもWAの存在によって助けられているわけで、
こうなりゃWAに供給しちゃえばいいのにな。
それでランダム弾道から開放される。
シェリフとWAは裁判はやったが修復不能なほどこじれたわけでもないよな?


556 :名無し迷彩 :02/12/14 15:39
>>555
あくまでも僕が聞いた話では、修復は不可能と思うけど・・・
まあ、大人の世界はいろいろあるからわかんないな。

557 :名無し迷彩 :02/12/14 17:52
92IA届いたけど…。
何なんだろう、この調子の悪さは。
ちょっと前に買ったブレードマスター3がガッツンガッツン動いてるのに、
IAはボチョ!ボチョ!って感じ。
室内で撃っても3発目あたりからスライドストップがかからなくなる。
比べるとアレだが、KSCのM9HWと同じような感じ。

558 :名無し迷彩 :02/12/14 18:32
>>545
その代わりガス消費が多く寒い時期は使えません

559 :名無し迷彩 :02/12/14 20:13
所詮、初代92Fの焼き直し。基本設計が古すぎて、詰めの甘いところが多い。
KSCの方が、全然完成度が高い。

560 :名無し迷彩 :02/12/14 20:23
エリートTAってさあ、WAのだけど、遊底が実銃よりふといんだってね、
それじゃあこいつがデブヤ・エリートって事か(フ

561 :名無し迷彩 :02/12/14 20:41
>>560
リアルリアル言い過ぎて他のベレッタと互換性失われるほうがずっと痛いんだが・・・。

562 :北方工房 :02/12/14 20:47
>>554
お前本当はLRB持ってねーだろ
HOP効果が弱いってお前の頭が弱いんだろ
つーかWAなんかやめてKSCのCZに汁

563 :名無し迷彩 :02/12/14 20:47
>557
バルブロックはちゃんと動いてるか。
これの動きがスムースにいかないとマガジンバルブがすぐに閉じて
ボチョボチョになる。
初代の頃はよくスプリングを強いのに変えてた。

564 :名無し迷彩 :02/12/14 20:55
1A織れのも調子悪いね、なんでだろ?
手持ちの初期パーフェクトバージョンの方がよっぽど元気に動くよ。
今からすりあわせとか色々やってみるつもりだけど、
それでも改善されなかったらちょっとやだな・・・・・・。

565 :名無し迷彩 :02/12/14 20:57
>>554
射程は延びるが・・・?0.29を使えば真直ぐ飛ぶよ。
ただ0.2や0.25の軽量弾は上に上がっちゃうのはどーい。

>>555
ダメ、修復不能。

566 :名無し迷彩 :02/12/14 20:57
俺はクーガー並みのクオリティを期待していたのだが、ちょっと違ったようだ

567 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/14 21:01
>>565
LRBってバレルを前後逆にすると(?)0,2に対応するって聞いたんですけど、
本当ですか?

568 :名無し迷彩 :02/12/14 21:03
>>567
全部がリバーシブルタイプなわけではない。

569 :名無し迷彩 :02/12/14 21:06
>>567
スレ>>415からその話題はでているけれど、まだ未体験。
シェリフのWebにもそんな事書いていないしなぁ・・・どうなんだろ。

リチオくん、実験してくれない?(^^;

570 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/14 21:12
>>569
ぐはっ!人柱っすか?・・・シェリフに問い合わせてみますね。

571 :名無し迷彩 :02/12/14 21:16
>>570
よろしこおながいします。

572 :名無し迷彩 :02/12/14 21:46
ウィルソンのサービスグレードCQB買ったんだけど、これの金属パーツ(スライドストップ、
サムセーフティ、グリップセーフティ、メインスプリングハウジング)の塗装って、従来の
ブルー仕上げより耐久性あるのかな?それともブルー仕上げと同じでベタベタ触ってるうち
に剥げちゃう?

573 :名無し迷彩 :02/12/14 21:49
角はすぐ落ちるけど、平面は黒染めより耐久性ある。
黒染よりはいいよ。
メインスプリングハウジングの背はあっとゆうまに突起部分が剥けるけど、
グリップセフティはなかなか耐えてくれる。

574 :名無し迷彩 :02/12/14 21:54
>>573
即レスサンクスです。初代コマンダー以来、久々にWAガバを買ったんで気に
なったもんで。
中古で安かったから買ったけど、なんつーかイジリ甲斐のない銃ですな。こ
れはこれで好きだけど。

575 :名無し迷彩 :02/12/14 22:00
俺の1Aも、マジで調子悪いです(泣)
バルブロックとかの問題じゃないっす。
アレですか、KSCスレで言われる所の「すり合わせ」「ならし」が必要という。


576 :名無し迷彩 :02/12/14 22:04
ということはスライドとフレーム間の隙間は
少ないのかな?

577 :名無し迷彩 :02/12/14 23:03
必死こいてksc粘着バカ信者どもがWAIAけなしてるな。キモ過ぎ。
ウンコブローバックのまがいクソ物つかまされて、金なくなった嫉妬心からか
キモイ悪臭電波ですぎ。氏ねや、このスレ来んな、kscスレでねっちょり騒いどけ
ガリデブアニータヒッキー共めが(糞

578 :名無し迷彩 :02/12/14 23:09
まぁ摺り合わせするならば、テフロングリスを塗布して慣らせばどうなん?
折れはスライドがガタつくガバでも塗布しているけどね。

579 :名無し迷彩 :02/12/14 23:59
>>577もキモ過ぎ。

580 :575 :02/12/15 00:45
SVでマグナに惚れて、初のベレッタもKSCの1Aをガマンして待ったのに、
コレはちょっと期待はずれでした。
周囲のノーマル92Fはどれも調子いいですし、皆がならしが必要だというので
使っていくうちに良くなってくると期待してるのですが…。

WAの通販で買ったので、はずれを買わされたとも思えないですし(泣)
シリコンSGCとスピードグリスも一緒に買ったので、しばらく様子みてみます。

581 :名無し迷彩 :02/12/15 00:58
>>580
>WAの通販で買ったので、はずれを買わされたとも思えないですし(泣)
WAの直販でもハズレは存在するという罠。


582 :名無し迷彩 :02/12/15 01:38
WAで慣らし?聞いたことがない。

583 :名無し迷彩 :02/12/15 02:02
ふ〜ん・・・WA、今度は金属パーツについてポリスめ〜んに密告したらしいね〜。
マグナムショップ某に捜査が入ったそうです。次々と金属カスタムパーツ扱ってる
お店が密告される可能性あるね〜・・・どこまでも悪役に走る。スバラシイ!

584 :名無し迷彩 :02/12/15 02:07
>>583
どこからそんな話仕入れてくるの。。 ていうかマジですか?
もう止めてくれ〜!! アルミくらい良いじゃんかあ ヽ( `Д´)ノ
チクったって自分の利益にはならんだろうに。。

585 :名無し迷彩 :02/12/15 02:26
バレルリンク下部をシールテープで固定するのは効果あるの?

586 :名無し迷彩 :02/12/15 02:34
お店同士の情報なので、結構確かかも。ウチの近所
の結構カスタムで有名なお店でも同じ内容で話が来
てた。何も買わずにダベってたところ「そういえば
〜」みたいな話で上記ネタが。そこもむ○んさん同
様に金属パーツの組み込みをしてくれるお店なので
注意せよ!みたいな。しばらくコンプリート販売は
控えるそうな。いよいよ業界破壊をし始めたのか。

上の方でWAはシェリフが嫌い〜みたいネタがあるが
それに近いようなことなのかも。それか警察への点
数稼ぎ? ボクは良い子やで〜みたいな。

587 :名無し迷彩 :02/12/15 02:42
>>586
アレじゃねーの? ほら、WAて問屋含めて思い通りにならない店舗に圧力
かけたりするので有名じゃん<FAXとかもよくあるし。そういうのでミセ
シメとしてムゲソが手入れ食らったと。前々からカスタムパーツ類を扱う店
には商品卸さないぞーとか圧力かけて、結果、逆にWA製品を扱わなくなっ
たお店が多数。どうしようもなくなってて、渋谷卸部なんて作ったという。

昔からそうよ、あすこ。裁判中は、直々にKSC、○イ、○ゼンの製品を扱
うお店は同様に訴えますゼってFAXや口頭で脅してたしな。ま、新しい手
法に出たってこった。これが収まると次はどんな技使ってくるかな<WA。

588 :名無し迷彩 :02/12/15 02:45
在日朝鮮の国本だったら朝飯前

589 :名無し迷彩 :02/12/15 02:47
短期的には業界の利益にはならないし、
長期的に見てもそれで免罪符が貰えるわけでも無し。
犯罪抑止の本質とは関係無いよな〜 ホントに誰のためにもならないのに。。
トイガンが嫌いなのか? 止めてくれクニさん!

590 :名無し迷彩 :02/12/15 03:12
アルミ化目的で他社の競合ブロバが売れてるって信じてるからじゃん?

591 :名無し迷彩 :02/12/15 03:13
要するにお金儲けたいのと同様「オレは神!」って言いたいんでわ?<しゃちょ。
てっぺんに立ちたいから嫌がらせしてるだけって、そゆ単純な理由でわないかと。

592 :いいかげんにしてほすい :02/12/15 03:15
>591
だったら威力営業妨害で誰か訴えてやれ。

593 :名無し迷彩 :02/12/15 03:17
つかスレ違いなので移動しる。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1027005135/

594 :名無し迷彩 :02/12/15 03:26
WA銃好きな人がWAの非道を語るスレなので、ここで可。

595 :名無し迷彩 :02/12/15 09:10
>>589
?????????????????????????????
???????????????????????????!
 ?????!!

596 :名無し迷彩 :02/12/15 11:27
ワイルドクーガーってまだ販売してるの?


597 :名無し迷彩 :02/12/15 13:02
これから1A買おうと思っていますがやめた方がいいみたいですね

598 :名無し迷彩 :02/12/15 13:04
やめた方がいいよ

599 :名無し迷彩 :02/12/15 13:05
 

600 :名無し迷彩 :02/12/15 13:05
600

601 :名無し迷彩 :02/12/15 13:05
600

602 :名無し迷彩 :02/12/15 13:05
600

603 :名無し迷彩 :02/12/15 13:05
600

604 :名無し迷彩 :02/12/15 13:05
600

605 :名無し迷彩 :02/12/15 13:20
マルゼンガバのプラプラハンマーは、実は実物に忠実なのだと公言するやつがいるが
WAのベレッタのプラプラハンマーも実物に忠実だと主張する漢はおらんのか?

606 :名無し迷彩 :02/12/15 13:36
>>605
造りが粗くてスライドがガタガタいう所とか、
ノーマルのままではお話にならない命中精度とか、
WAのガバは実銃通りで素晴らしいと思います。

607 :名無し迷彩 :02/12/15 14:15
>>605
K●Cのがイイとみんな言うが
デコックでトリガーがリターンするのはワが正解。
ハーフコックのある●SC M9ムカツクぜ!! ワまんせー
でもリアルショートリコイルはKS●がいいなー(w

608 :名無し迷彩 :02/12/16 00:37
えー?KSCのもハーフあるのかよ?(´・ω・`)

609 :名無し迷彩 :02/12/16 00:41
パラのP14・45とコマンダーサイズのフレームは同じなの?
それとも別フレーム?

610 :名無し迷彩 :02/12/16 00:42
>>609
マルチポストしてんじゃねーよ。

611 :名無し迷彩 :02/12/16 00:47
>>610
なら教えろよ。

612 :名無し迷彩 :02/12/16 01:00
>>611
マルチするアフォに誰が教えるかよ。つか、死んでこい。

613 :名無し迷彩 :02/12/16 01:18
おまえ、持っていないだろ(ぷ

614 :名無し迷彩 :02/12/16 01:21
お前らアフォの分際で偉そうに語るな!
気ちがいは気ちがいらしく、牛乳一気のみでもしてろや。
いい加減にしないと殺すぞ!
2度とこの板に来るな!



615 :名無し迷彩 :02/12/16 01:22
>612
つうか知っているなら教えてやってくれ。
スレが荒れるのは好まん、、(´・ω・`)

616 :名無し迷彩 :02/12/16 01:23
>>613
ウルティメイトコンプとコンバットプラスを持ってますが、何か?
でもマルチするよーな単細胞には絶対教えてやんない。つか、自分で調べろよ。
あ、2chで質問するのは「自分で調べる」とは言わないからねー。分かったか、単細胞。

617 :名無し迷彩 :02/12/16 01:27
マルチ、マルチって、マルチがそんなに悪いのかYo!

618 :名無し迷彩 :02/12/16 01:29
>>616
まぁおちけつ。
>>609
5インチガバとコマンダーフレームの違いが解るならば、
それと同様つー事だ。

619 :名無し迷彩 :02/12/16 02:52
WA好きのみなさ〜〜ん!お元気!?
今おいらはWAのWilsonシングルガバとタナカのBHPとマルゼンのP99持ってるわけだわ!!
んで次にまたWAを買おうと思ってんだがどれがいいかのぉ、お?
(1)ハイキャパのガバを味わってみる(SVリミテッド等)
(2)刻印ホンモノのベレッタから一丁選ぶ
どっちがええかのぉ。ハイキャパなら来年早々に出そうなエクセレーターフルーテッド。
ベレッタならELITEIAかクーガーのHW。
なんか眺めてニヤニヤぶっ放して爽快のヤツを教えてくれよ!!!

620 :名無し迷彩 :02/12/16 04:32
・・・新手の荒らしか?(w

621 :名無し迷彩 :02/12/16 05:15
つうか銃購入相談スレの方が早いと思うが・・・

622 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/16 07:28
>619
一番オススメはハイキャパガバですな(特にSV5inか6in)。但しこれを買うと、もうこれ以上強い反動のあるWAの銃は、そうそうないですけどね。二番目にオススメはクーガーです。WAにしては、かなりリアルな外観ですよ。反動もなかなか。

623 :名無し迷彩 :02/12/16 10:36
なんなん?TA。ひでぇ出来だよ。なんなん?

624 :名無し迷彩 :02/12/16 11:00
623様、具体的にどこがどうひどいのか教えて下さい。
買おうか迷ってたとこなんです、やっぱり作動がわるいのですか?




625 :名無し迷彩 :02/12/16 11:04
>>624
驚くべき事に今回はKSCのほうがマシな作動。

626 :624 :02/12/16 11:36
ガガ−ン、まじですか..スライド、フレ−ムが
新規金型なので期待してたのでいが、WAもう
だめぽ..

627 :名無し迷彩 :02/12/16 13:05
ワIA、ぜんぜん問題無いよ。ばっちり快調作動!
ひでーとかあーだこーだいってるヤシはいつものksc粘着信者か外れつかまされたヤシ。

以上。

628 :名無し迷彩 :02/12/16 13:55
いや、マジでひどいです。
快調な92Fと内部パーツ組み替えたらそこそこになったので、
(でもそこそこであって、期待はずれなのは変わりません)
中身のセッティングがおかしいんでしょう。

627は狂信者か当たりを引いたんでしょう。

629 :名無し迷彩 :02/12/16 14:03
まあまあ(w >>628氏はお気の毒ですた。

自分は1Aの形そのものがイマイチなので手を出しませんでしたが・・
セフティの兼ね合いでストロークがとれない92F系ですから。。
内部メカがリニューアルされなかった以上、限度はあります罠。
(でもクーガーは文句無しなんですよね〜)
まだワに体力が残っているなら、93Rに期待しよう。。

630 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/16 14:19
完全ではないとはいえ、新規金型にアタリハズレはツキモノですよ。あとは調整次第ではないでしょうか?KSCなんか年中新規ばっか作ってますから、アタリハズレはどうしても沢山出てしまう。マルイはなかなか出さないからその逆。どちらを選ぶかですな。

631 :名無し迷彩 :02/12/16 14:35
今わのページ見てきたら、また限定のガバ出すみたいだね。
なかなかよさげだけど、買わない

632 :名無し迷彩 :02/12/16 15:01
>92IA届いたけど…。
>何なんだろう、この調子の悪さは。
>ちょっと前に買ったブレードマスター3がガッツンガッツン動いてるのに、
>IAはボチョ!ボチョ!って感じ。
>室内で撃っても3発目あたりからスライドストップがかからなくなる。
>比べるとアレだが、KSCのM9HWと同じような感じ。
         ↑
いくらなんでもこれは大外れだろうよ。てか不良品確実だろ。
で、上の方でこれ書いたヤシと628は同一人物。
こんなとこでブーたれる暇あったらWAに交換してもらえば?あっ
もういじったからダメですね。ガチョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

633 :名無し迷彩 :02/12/16 15:38
>>631
僕も見てきました
これってまんまプロテクターじゃないっすか?

634 :名無し迷彩 :02/12/16 17:16
漏れ一瞬FBIビューローかと思って喜んでもーたよ。
ま、結局欲しいけどさ。
うーむ、どっから金をひねり出すかな。

635 :名無し迷彩 :02/12/16 17:19
刻印がFBIとかになってんのかな?
ぷろてくたー持ってるけど、買っちゃいそうだ・・・

636 :名無し迷彩 :02/12/16 18:17
よく見たらFBIのとこに「Fふぉふぉっふぉ…BバルタンやるならI今だ」て刻印な(w。

637 :名無し迷彩 :02/12/16 18:19
プロテクターを買えなかった私は予約してしまいますた・・・

638 :名無し迷彩 :02/12/16 18:25
ノーマルCQB買って好きなパーツ組み込んだ方がいいような。あまりに違いが
無さ過ぎるっていうか、明らかにM945対策&金策じゃん。情けなー。噂では
1月15日にキンバーもどき&HRTが出るって話だったのに、コレかよ。2万
円の価値はない。

ほっとけばおそらく正月明けにCQB再販されるぞ。

639 :名無し迷彩 :02/12/16 18:31
↑相当期待してたんだな・・・て漏れもHRTの話は楽しみだたー。ポシャリ?

640 :名無し迷彩 :02/12/16 22:06
HRTって何?

キンバーなら漏れも欲しかったんだけど。
キーパーカスタムとかほすぃ・・・
でも絶対でないよな

641 :名無し迷彩 :02/12/16 22:06

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


642 :名無し迷彩 :02/12/16 22:13
マグナマガジン2号に載ってるパラオードの参考品に
レスベアの刻印入れると
HRT−GUNになる。


643 :  :02/12/16 22:16
 

644 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/16 22:19
>>631
CQB買ったばかりだからいらない・・・ちょっぴり悔しいけどね。

645 :名無し迷彩 :02/12/16 22:24
>>644
おっ、リチオもCQB買ったばかりなん?俺もだよ。確かにFBI-T.P.は良さげだけど
俺も買わ(え)ない。悔しいけど。

646 :575 :02/12/16 22:25
632のヴォケに言われるまでもなくWAに電話してみたさ!
したら、マガジンのコンディションの問題との回答だったので、
言われる通り「ガス注入は5秒以内」「注入後に適温で数分放置」
「もしくはマガジンボトムが人肌程度になるまで温める」としてみたらさ、
なんとかマトモに動いてるよ。
んでも、連射には弱いね…。季節柄なんだろうかね。

623.628以下、不調な人は「温める」事をポイントに対処してみれば。

647 :名無し迷彩 :02/12/16 22:26
>リチオ

宿題の答えマダー?

648 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/16 22:30
>>647
ごめん!明日にでも電話するから。
日曜日に電話したら営業してなくて、今日は忙しくて電話できなかったのよ。

649 :名無し迷彩 :02/12/16 22:34
ストライカー買って(ネット直売)現物見て失望したところなんで迷う。

650 :名無し迷彩 :02/12/16 22:46
シェリフLRBは、昔はリバーシブルタイプも作っていたけれど、
現行のLRB-IIはノンリバーシブルです。
以前0.2g対応のLRBは作れるのか、と聞いた事あるけれど
オーダーメイド品だそうで(\9800)
但し需用が無いから作りたく無いらしい(曰く軽量弾でのデーターが無し)
だから0.25g〜0.29gをお使い下さい、だって。

651 :名無し迷彩 :02/12/16 22:50
WAのM1911A1 U.S.ARMY買ったんですよ、そこで質問なんですけどアンダーマウントレールでいいのあれば
教えてください。なぜかミニランチャーがつけたくなりまして(藁

652 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/16 22:50
>>650
おぉ!有難う御座います。ホント俺ってつかえねぇな。
たった今メールで問い合わせたのよ・・・

653 :名無し迷彩 :02/12/16 23:01
>>651
ガムテで固定。もしくはアロンα。

654 :名無し迷彩 :02/12/16 23:02
>650
サンクス!

ヤパーリ軽量弾はダメなのね。・゚・(ノД`)・゚・。

655 :名無し迷彩 :02/12/16 23:18
WAの1AってM92と中身同じなんですか?
あと、ファイアリングピンも再現されてないんですか?

656 :名無し迷彩 :02/12/16 23:19
過去レスぐらい読もうな。

657 :名無し迷彩 :02/12/17 00:22
>>652
メルが返ってきたら、>>650と同意見か確認してください。

658 :628 :02/12/17 00:24
>>646
ガーン!そんな理由だったなんて…。
たしかに部品図を見ると、マガジン内にマグバンパーと一体の巨大な
金属の柱が立ってるので、外側が温もっても内側は冷え冷えという事がありそう。

中身を入れ替える作業の間にマガジンが温もって動作がよくなったのか(汗)

659 :名無し迷彩 :02/12/17 01:59
1A、2人ほど買った奴がいたが、2挺とも調子いい
おれのPVよりも調子いいくらい
あと、ガスも燃費がよくなった気がする
ここの奴らは揃ってスカを買った模様

660 :名無し迷彩 :02/12/17 03:26
ショップでKSCとWAの1Aを双方五発づつ試射、驚いたことに手に感じるリコイルがどちらとも同じ
弾速もスライドの回転速度も違いが判らなかった、勿論WAはHW樹脂なのでその分優れているのは
間違いない(入荷したばかりなのでアタリもとれてないはず)
けどもっと体に感じる差があるものだと思ってた
店員さんが言うには「マルイ使ってる人はKSCを案外悪くないって言いますよね」とのこと
貧乏なのがすぐばれた。

661 :名無し迷彩 :02/12/17 03:32
最近、ヤフオクにやたらWAウィルソン系限定モデルが
出品されてると思ったら、また新たな限定品が出るんだね。
SE2003FBIトライアルピストル・・・
ポリマーの次はフッ素コートときたもんだ。
くやしいけど買うぞこの野郎。



662 :名無し迷彩 :02/12/17 03:36
>>659
大当たりじゃん?
だって燃費も何もエンジン部分は従来品だったぞ。PVより悪いわけがないし
良いわけもない。

663 :名無し迷彩 :02/12/17 03:42
マルイは持ってないけど(いま、手持ち9丁全部WA、KSCは友達に触らせて
もらってる程度)、最近(1A、新型93R)はあんまり大差ない、、と感じるようになった。
ただしハイキャパは別ね。(SV6インチと、プロキラー2000F3.9所有)

おかげで、1AはついにKSCに手を出そうかと思ってる。
(・・・でも今日はそのつもりがついアナコンダHW買ってきちった)

WA関係者見てたらあせったほうがいいよん。マジで追いつかれてると思うぞ。


664 :名無し迷彩 :02/12/17 03:48
ブリガディアスライドのベレッタが激しく欲しいんで、今年中に一丁買うとは
決めてたけど、KSC1Aには手を出さずWA1Aを待った。
でも、今回仕上げが相変わらずで、KSCと並べるとかなりきつい。

マグの互換性(WAのベレッタマグ)考えるといまさらKSC買うのは・・・
でも・・・と葛藤。そこで友達のKSC1Aでぐらぐらっとね。

665 :名無し迷彩 :02/12/17 03:51
本当は、第3候補にマルイのバイオ銃が来ていることは内緒。

WA、マジで甘えすぎ。みんなが仕上げ何とかしろっつってるのに
またしても。今までは実用で買ってきたけど、そろそろ飾れる銃が欲しいんだよね。

すると、KSCのほうが輝いて見えてきた(バイオ好きなのでマルイのアレも・・・。
でもアレは今回1Aとは別に買ってしまいそう。)

666 :名無し迷彩 :02/12/17 03:55
ほんとにほんとに、何とかしてください。
とりあえず、仕上げとあわせてやってほしいことが、一体型フレームの
ストライカー(ていうかカスタムロードオペレーター)を出して欲しいってこと。
質感違うし、浮いてる。
亜鉛マウントはやっぱり駄目だ。一体型頼む。本当に頼む。

あと、フロントにもセレーション入れてください。

667 :名無し迷彩 :02/12/17 04:25
↑番号にオーメソ、頭にアーメソ

668 :名無し迷彩 :02/12/17 06:04
 今、SE2003見たーよ・・・再販?

669 :名無し迷彩 :02/12/17 06:31
1Aのほうが従来の92Fよりも燃費がいいと感じる理由
それは1AのマガジンはNLSがオミットされてるからガスがいっぱい入るから
>>659は間違ってはいないが正しくもない
ガスの消費量そのものはあまり変わらないはず

俺のWA1Aも調子いい
朝、まだ部屋に暖房が行き渡る前でも連射できる
見た目もそんなにはひどくない
むしろ今回よくがんばったと思ったが

670 :名無し迷彩 :02/12/17 07:11
WA銃は幻覚を見せる・・・っと。マジックマッシュルームの次はWA銃規制だな

671 :名無し迷彩 :02/12/17 08:18
SE2003はウィルソンプロテクターとそっくりだがやはり相違点がある模様
セフティがアンビになった
リアサイトがようやくノヴァックになった
マグウェルがついた
フッ素樹脂コーティングだって。
5000円高くなった

672 :名無し迷彩 :02/12/17 08:53
SE2003が出るっつーことはそろそろ他のシングルガバの品切れ状態は改善されるかな?


673 :名無し迷彩 :02/12/17 11:13
ハンマーの上のネジ。あれ見た瞬間、こりゃだめだと思ったね。
あれは、パーフェクトバージョンになったときに、無理やり取って付けたようなものだろ。
そこも直さないなんて、どういう神経してんねん。

674 :名無し迷彩 :02/12/17 11:25
>>671
裏を返せば、それだけしか違わない。FBIに拘る奴ならともかくプロテクターや
CQBを既に持ってる奴がわざわざ買う価値はないな。

675 :名無し迷彩 :02/12/17 12:36
どっかで「買わねえよ」って宣言したものの、どうしても気になったのでWAのIA見てきました。
KSCと比較してみたのですが、>>660の言う通り撃ち心地に差は感じられませんでした。
外観はWAの方がKSCよりゴツイ感じがしました、特にハンマーが。あとトリガー形状もちょっと
ちがいますね。

すでにKSCのを持っているので、上記理由(特に撃ち心地)で今回は購入を見送りましました。
嘘つきにならなかったのは良かったですが、少々残念です。

676 : :02/12/17 13:21
しつこい、腐った女みたいな奴(プッ

677 :675 :02/12/17 14:06
>>676
正直に生きているものでね。宣言したの異なる行動取っちゃうと気になるんだよ。

まあ、俺は女の腐ったのでも何でも良いから、なんかもっと気の利いた事書いてみろよ。
ところで狂信者のあんたにとってWAのIAはどうだったんよ。

678 :名無し迷彩 :02/12/17 14:13
1A買いましたが、従来のWA製品よりも冷えに弱い感じがします。
ちゃんとマガジンを人肌と同じくらいまで暖めればきちんと動作しますが、
PVほどブローバックの勢いが薄れている気がしました。

679 :名無し迷彩 :02/12/17 14:14
そういやまったく同じ物をほぼ同時に出して店で並べて見せるのは初めて?
まあ、今回誰が見てもWAのほうが見劣りする外観なのは確か。

680 :名無し迷彩 :02/12/17 14:24
たった200円安くするぐらいなら、割引販売認めろ!
と言ってみるテスト。

681 :名無し迷彩 :02/12/17 14:44
>>671
プロテクターもノバック登載していないか?

682 :名無し迷彩 :02/12/17 14:55
プロテクター2001を中古で買ってアンビセフティをわざわざ買ったのに・・・

683 :名無し迷彩 :02/12/17 14:56
むー。2万円分ステンとかスチールのカスタムパーツ買ってつけたほうが
良いような気も・・・。


684 :名無し迷彩 :02/12/17 15:25
つかSEプロテクターものバックだったよ。SE3はいらんだろ。価格高いし。

685 :名無し迷彩 :02/12/17 15:29
フッ素樹脂コーティングってどんなんだろう
右っ側の刻印も気になる
これの後、コマンダーサイズとか出そうだし
でも欲しいカモ・・・

686 :名無し迷彩 :02/12/17 15:31
WAのページを読むと、あくまでも塗装面の雰囲気再現・・・みたい。
金属にフッ素コートしなきゃ意味ないもんな。

687 :名無し迷彩 :02/12/17 15:37
Czの1stみたいな照かりは嫌よ。・゚・(ノД`)・゚・。

688 :名無し迷彩 :02/12/17 15:55
>>681
あれはノヴァック風。
ノヴァックと違ってリアサイトがスライド後ろとツライチになってるから
狙いにくかった

689 :名無し迷彩 :02/12/17 17:33
まあ、アレだな
WAで買うものはSVとガバとシグマぐらいと

690 :名無し迷彩 :02/12/17 17:40
>>689
ショーティ.40も入れてくれ。

691 :名無し迷彩 :02/12/17 17:50
ホップ、撃ち味、デコッキング、マガジン、リコイルスプリングが実銃とおりプラ。
全てKSCの勝ち。マジな話、これから買う人はKSCの方にした方がいい。
負けてるのは、スライドがフルストロークでないとこと刻印くらいか。

692 :名無し迷彩 :02/12/17 17:51
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693 :名無し迷彩 :02/12/17 18:01
>>688
あれ?CQBと同じノバックタイプじゃなかったっけ?

694 :名無し迷彩 :02/12/17 18:05
なんかKSC信者が粘着ageしてないか?アムウェイ信者と同類だな。

KSCのIAは凄く良いですね。実銃通りですね。カコイイですね。
仕上げがとても良いですね。WAと比べても最高ですね。

満足したか?
うせろ。

695 :名無し迷彩 :02/12/17 18:06
陳列棚の中でこちらに銃口を向けて並んでる両社の1Aを見たとき、目についた違いはスライドの
太さくらいだった、具体的にはアウターバレルが通るスライドの穴とアウターバレルの外径との
隙間がWAの方がやはり広い、が、銃を上から見るぶんにはバレルとスライドの隙間は適正なものだと
感じました、前述の隙間はともかく、スライドの太さはKSC(又はマルイ)と並べでもしない限り気に
ならないものと思います。
全体の仕上げは違いが分からなかった、観賞眼がないと言われたらそのとうりですが両社の識別はBERETTAの刻印の有無でしました

696 :名無し迷彩 :02/12/17 18:09
しょせんどっちもトイガンだからな。
どんぐりの背比べ、目クソ鼻クソだろ。

697 :名無し迷彩 :02/12/17 18:10
>>694
むしろベレッタ厨が粘着していると思う。

698 :名無し迷彩 :02/12/17 18:11
ファイアリングピンは再現されてる?>1A

699 :名無し迷彩 :02/12/17 18:16
KSCのIAは
>ホップ、撃ち味、デコッキング、マガジン、リコイルスプリングが実銃とおりプラ。
らしいぞ!ホップも撃ち味もプラってどういう意味だ?


700 :名無し迷彩 :02/12/17 18:19
700輪。

701 :誕生 :02/12/17 18:22
新種「ベレ厨」
sage

702 :名無し迷彩 :02/12/17 18:22
機械屋さんの俺としてはプラのスプリングというのに興味がある。もし事実なら技術革命が起きるぞ。

703 :名無し迷彩 :02/12/17 18:27
ホップ、撃ち味、デコッキング、マガジン、リコイルスプリングが実銃とおりプラ。
だから全てKSCの負け。マジな話、これから買う人はWAの方にした方がいい。
KSCが勝ってるのは、箱くらいか。


704 :575 :02/12/17 18:35
しかし、KSCのIA発売時に「クソブローバック逝ってヨシ!俺は本物のWAを待つぜ!」
とか言っておいて、実際手にしたのがそのクソブローバックに毛が生えた程度だったので
マジ残念だよ(泣)

でも、重量感は抜群だし、実際とは違うんだろうけど骨太な感じが凄く気に入った。
これがWAの92Fの魅力なんだろうなと納得してみたり。

705 :691 :02/12/17 18:40
ごめん。ごめん。リコイルスプリングガイドが実銃とおりプラでつ。
あっそれと、俺はKSC信者じゃないよ。どこの信者でもない。メーカー問わず
いいものはいいし、悪いものは悪い。と判断してまつ。

706 :名無し迷彩 :02/12/17 18:45
>>704
よっぽど自分のが外れで悔しいから粘着してんだろうけど、それはあんたのダケだから。
他のも全部がそうみたいな書き方するなや。

707 :名無し迷彩 :02/12/17 18:47
クンニは嫌いだけど、出てくるトイガソ商品に罪は無いと思ふ・・・

でなければ、糞HOPを何とかしたい、つー感情は出てこないだろうし。

708 :名無し迷彩 :02/12/17 20:00
>>706
オメーが一番粘着なのに気が付け。

709 :名無し迷彩 :02/12/17 20:02
>698
試射したレンジが暗かったので正確な記憶ではないのですが
WAは再現されていなかったと思います

710 :名無し迷彩 :02/12/17 20:04
>>707がいいこと言った

711 :名無し迷彩 :02/12/17 20:08
何だかんだ言ってもガバのバリエがこれだけ豊富なメーカーって他には無いからなー。
これでパーツの供給が他のメーカー並に安定していれば言う事なす。


俺もクニモトは嫌いだけど。

712 :名無し迷彩 :02/12/17 20:12
もうIAの話題は、いい加減つまらん。
最新型でタクティカルで素晴らしくて扱いやすいのかもしれないけど
俺個人的にはどーもあの変な形が嫌い。


713 :名無し迷彩 :02/12/17 20:12
中古でげっとしたガバに入っていたHOPバレルなんだけど、
これ何処の製品だろう? スマソ、誰か知ってるシト教えてくれ。
ttp://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20021217160936.jpg

714 :名無し迷彩 :02/12/17 20:31
>>713
HSY(ホビーショップヤマト)だったかな?
ゴム部分が腐ってすぐだめになるんだよ、それ。

715 :名無し迷彩 :02/12/17 20:36
高い金出して、SE2003買っても翌月にHRTとかパラカスタムが出るような気配。

716 :名無し迷彩 :02/12/17 20:42
>>715
その可能性かなり大ですね

717 :名無し迷彩 :02/12/17 21:14
たとえ翌月に何が出ようが、SE2003にはSE2003の魅力があるのさ。
俺的には買って損は無い。飽きればヤフオク売って元は取れる。
最近、前作のポリマーのやつとかほぼ定価で落札されてるし。


718 :名無し迷彩 :02/12/17 21:45
>>714
即レスありがと〜!!
見るからに耐久性が低そうと思ったんだけど、やっばりクソですか(w
んじゃ心置きなく削り落として、偏心改造してみるよ!

719 :名無し迷彩 :02/12/17 21:48
SE2003、コーティングされてる分塗装が剥げないかも
ほしいなほしいなほしいな

720 :名無し迷彩 :02/12/17 22:17
普通のWAの銃は塗装が剥げまくってなぁ・・・(遠い目

721 :名無し迷彩 :02/12/17 22:57
旧いガバを持ってそうな御方がおられそうなので質問を・・・

えーっと、ABSのガバを入手したのですが、これは第何世代なんでしょう?
●箱は現在と同じ茶色の箱。但しCOLTの印刷は無し
●一枚モノの折り畳み説明書にはマークIVのシリーズ80の画像
●説明書にはHOPの解説無し
●付属BB弾は薄いブルー

マガジンは最近のRタイプニ変更、木グリ付、チャンバーもHOP入りに交換されているので
このあたりは参考にならないと思うのですが。
よろしくお願いします。

722 :名無し迷彩 :02/12/17 23:12
>721
○箱にはなんと書いてあるのでしょうか。初期のABSで茶色の箱は
無かったと思いますが。HEAVY WEIGHTと書いてません?
○マークWシリーズ80は1番はじめにでたWAガバです。
ただ、これは赤いカラー印刷の箱でした。
○80にホップつきはありません。
○青いBB弾は「WAニューパラベラムBB弾」という商品名で
初期はみんなこれがついてきました。

スライドの刻印は何でしょうか。
シリーズ80であれば最初期型です。ただこれは箱が赤いので
箱は変わってるようですが。


723 :名無し迷彩 :02/12/17 23:27
それ、別の箱に入れられてない?
でも茶色の箱のが棚に置いといた時雰囲気良し。
マルゼンの箱も好き。

724 :名無し迷彩 :02/12/17 23:45
>>722
詳細なお答え、ありがとうございますm(__)m

>箱
確かにheavyWeightと記されているのですが、銃本体はABSなんです。
これは手持ちのHWミリガバと計り比べてみましたから。

>スライドの刻印
埋められて別刻印が入っているカスタム品なのですが、
フロントにセレーションを埋めた後がうっすらと残っています。

で、HWミリガバにこのフレームははめてみた所、ピタリと合わないです。

725 :名無し迷彩 :02/12/17 23:48
>>724
銃本体の特徴をもっと詳しく。

726 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/17 23:50
>>657
メールの返事がまだ来ないので電話しました。
650さんの言うと通り今は0,2グラムには対応していないみたです。

SE2003悩むなぁ・・買っちゃいそう。

727 :名無し迷彩 :02/12/17 23:57
SE2003欲しいなぁ。カコ良い・・・
ただ、これならサービスグレイドCQBを入手してマグウェルつけても似たようなもんだよな。
5000円分の価値があるのかが焦点っすなぁ・・・うーん、迷う・・・

728 :名無し迷彩 :02/12/18 00:00
>>725
いや、マグナを搭載したナショナルマッチモデルなんですよ。
で、刻印が埋められて、再刻印されているんです。

一応フレームに残っていた右の刻印は
COLT's PT.F.A.MFG.CO.HARTFORD.CONN.USA
と、現行のHWモデルと同じスペルですが、フォントの形がHWモデルと違い
(若干文字詰めが広いです)
またWA ASGKは同じフォントです。
で、スライドにはセレーションが彫られていた後がある(今は埋めてありますが)
という感じです。

昔のウィルソンか何かのベースなんでしょうか・・・

729 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/18 00:02
>>727
>SE2001プロテクターにくらべ容量の大きいSV系ブリーチの採用+
>フッ素樹脂コーティングで、重量級スライドもガツンと高速作動!
>同クラスのシングルスタック中、トップクラスの性能を実現しています。
この部分が気になる、CQBより基本性能が高いのかな?

730 :名無し迷彩 :02/12/18 00:04
>リチオ
ご苦労さん。 |・∀・)つ且マア茶デモノメ
ということは最近0.2gが主流になりつつあるインドアでは難しいのかなあ。

731 :名無し迷彩 :02/12/18 00:09
>>729
俺は
>SV系ブリーチの採用
が気になったので、予約入れた。

以前のプロテクターはゲト出来なかったし、今のCQBが品切れだから。・゚・(ノД`)・゚・。

732 :名無し迷彩 :02/12/18 00:10
マグナが発表されたとき、アフターブローバック全盛だったこともあってか、
クニーの今までの行いのせいか、ホントに出来んのか?と
当時通ってたお店の店長と話してた。
しかし実際に出た物を見て、店長と「オーすげえ!」って興奮したのを覚えてる。
そしてその後の訴訟乱発に激萎え。
正直今の倭には何の魅力もない。つぶれてもオッケーなぐらい。

733 :名無し迷彩 :02/12/18 00:15
>>732
このスレの住人の大半の意見は>>707だと思うよ。

734 :名無し迷彩 :02/12/18 00:17
svブリーチって言うけどんなかわるんか?シングルでさ。
確かにマグナはよかったと思うが潰れてもいいとも思う。
これくらいワのレベルは墜ちたね。

735 :名無し迷彩 :02/12/18 00:20
>>728
ナショナルマッチのカスタム品ですか。面白そうですな。

736 :名無し迷彩 :02/12/18 00:21
そうか・・・買っちゃおうかなぁ・・・
WAは嫌いだけどコルト45は好きだし。

737 :しまった! :02/12/18 00:39
SE2003のことに全く気づかず
イロモノ「クーガーウォリアー」を買ってしまった!
金がない!!

・・・これはこれで重くってハデで面白いけど。

738 :名無し迷彩 :02/12/18 00:44
この板でウォリアー買ったっつー書き込み初めて見たぞ

739 :名無し迷彩 :02/12/18 00:46
この板どころか、日本初じゃ?>ウォリアー

740 :名無し迷彩 :02/12/18 00:49
とりあえず1丁は売れたらしいと。

741 :名無し迷彩 :02/12/18 01:00
WAの1Aマジでキック弱いの?
これを買ってWAの製品は打ち止めにしようと思ってるんだけど
パーフェクトバージョンより内容が良くなかったら
もしかしたら出るかもしれない93Rまで待つつもりでいるんだけど、
1Aとパーフェクトバージョンを比べてこのスレ住民的にはどうよ?

ちなみに田舎者なので試射出来るショップないです。

742 :名無し迷彩 :02/12/18 01:15
>>741
うーむ。試射して判断したほうが良い。電車のって買いにいけない?
意見が割れてるし、納得済みで買うべき。
自己責任でね。好きな人はなんでも目つぶって誉めすぎるし、
失望した人は怒り混ぜて冷静さかいてレビューしてるから。

ちょっと急ぎで作った品だし、いわゆる初期ロットかも試練。
PKマーク2も設計しなおすレベルのデカイチョンボやったし、
まあ、最近はWAも初期ロットに不安が出てきたってことかね。
製品の出来具合にムラがあると、通販で買った奴が悪いのまわされて
ガーガー文句いって
店でしっかり試射した奴は店も出来の良いのを売ったのかも。


743 :しまった! :02/12/18 01:17
・・・てことは
漏れはチャレンジャー?
それとも大うつけ者?←多分こっち

744 :名無し迷彩 :02/12/18 01:19
仕上げ見た目区別つかないとか言ってる人いたけど、
いつもどおり、大違いだったし。
いつもどおりのWAといつもどおりのKSCつう外観だった。
なんかボコボコしたセフティはもうWAの伝統だし、とりあえず
見た目は刻印以外非のつけようがないなKSC。

なのに、好きな人はWAも綺麗だった、とひいきしてる。
現物見て買えない人が信じたら可哀相だし。


745 :名無し迷彩 :02/12/18 01:23
なんか、1名くらいWA無償マンセー仮面がいないか? WA好きだって悪いとこは
悪いって言おうよ。むしろ、これから買う人の為に良き方向に導くのがいいんじ
ゃないかと。悪く言う奴を矢印でバカにするとか、KSCに恨みあるのかやたら絡
んだり・・・どちらかって言うとそれはそれでWA好きにとっては迷惑なのだが。

746 :名無し迷彩 :02/12/18 01:24
でも、パーフェクトバージョンと1Aどっち買おうか
悩むなら1Aじゃないかとは思う。

1A対決だと、初めてKSCが勝ってるように見える初めて(おいらにとっては)
の珍事で、こりゃあ、来て見て触って驚けとしかいいようないし。

WEBでだけ情報集めてる人は、まさかKSCが勝つなんて
納得できない会話だと思うんだよ。百聞は・・・って事態。
S&Wのガバクローンは逝きつけの店にまだないので何ともいえんが、
KSCに異変あり。・・・こっそり特許侵してたりして(ボソ


747 :718 :02/12/18 01:33
う。激しく話題違いでスマソだが・・、
>>714 さっきのHSYバレル、HOP部分を切り落として偏心加工できますた。
0.2g軽量弾用LRBに変身(w   良い結果が出たんで嬉しくてうpしちった。
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20021217211352.jpg

0.2g弾で、エイミング通り、めっちゃフラットに飛ぶようになりますた!!
こんな時間につき室内試射(7m)なので、本当にHOP掛かっているのか・・
試しに90度回して撃ったら、全然当たらん。効果は確かに出ています。
やる気になったのも>>714のおかげだ、ありがとう〜!

748 :名無し迷彩 :02/12/18 01:35
げ。直リンしてまった・・スマソ

749 :741 :02/12/18 01:36
返事くれた方々ありがとうございます。
正月に一番に行くことも出来ますが、ワケあって年内に
購入したいのです。

とりあえず外観は覚悟してるんですが、WAは室内でしか撃たないので
キックが弱いのはちょっと辛いです。

それとWAの糞渋いセーフティがどうなったのか知りたいのと
くさい臭いの金属パーツ、特にマガジンの臭いがマシになったか
どなたか書いてもらえませんか?

750 :名無し迷彩 :02/12/18 01:47
>>745
多分ベレ厨が紛れ込んでいると思われ。

つうか
『HWがガンガン動くエンジン積んだガバ』
をKSCが出してくれれば、この板の住人だって購入対象に入ると思うよ。
元々集弾性はKSCの方が上なんだしさ。

751 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/18 02:10
>『HWがガンガン動くエンジン積んだガバ』
>をKSCが出してくれれば、この板の住人だって購入対象に入ると思うよ。
俺もそれ買うよ、ウイルソンが好きでわの製品を買ったんだし。
価格を考えると性能がいいとも思えない、でもウイルソンが好きで好きで・・
そんでSE2003も悩んでいるだけ。
KSCがシングルガバ出してくれればウイルソンじゃなくてもセンスいいカスタム出してくれるだろうしね。

752 :名無し迷彩 :02/12/18 02:35
HWが出るのは文句言わんが、重いと嫌なワシの為にABSは出してくれないとダメ。重たくてツライのは
こりごーる。

753 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/18 02:40
>>752
HWって質感が嫌。SE2003のコーティングはドキドキ。

754 :名無し迷彩 :02/12/18 02:42
>>750
>『HWがガンガン動くエンジン積んだガバ』
ぉぃぉぃ、それはマグナになってしまうぞ(w
まぁKSCの今のHKをもう少しボアアップしてくれればABSでも可とするかな。
>>751
KSCスレに、STIのシングルフレームのガバの画像が出ていたな。
あれが出るなら手を出しそうだ。

755 :名無し迷彩 :02/12/18 03:35
SE2003のフッ素コートって、金属でないとあまり意味ないのでは?

756 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/18 03:39
>>755
>シャーシ/ブリーチ等をコーティング!プラスティックや亜鉛ダイキャスト
>にて制作されたエアーソフトガンには焼き付け塗装が行えないため
>実銃のブラックTとは全く異なりますが、独特のしっとりとしたマット感や
>潤滑性をバッチリ再現。
自覚しているんだか、それでも自信があるのか微妙な文章。

757 :名無し迷彩 :02/12/18 03:51
要するに見た目と手触りのすべすべ感だけ再現しました。って風に読める。
金属へのフッ素コートのような保護性能ではないと。

てゆーーか、メタルへのフッ素コートってシェリフがやってない?

758 :名無し迷彩 :02/12/18 04:07
シェリフもやってるし、ビーハイブもやってる。つまりは金属関連に対抗してるってことか

759 :名無し迷彩 :02/12/18 04:32
遅レス

>>728
>スライドにはセレーションが彫られていた後がある(今は埋めてありますが)
>という感じです。

フロントにあったセレーションを埋めた後があるABSのスライド、と解釈するけれど
それならウィルソンのタクティカルスペシャルのスライドじゃないかな。
あと、
http://caramel.2ch.net/gun/kako/985/985084065.html
の584〜602が過去モデルの詳しい質疑応答が書き込まれているから参考に。

760 :130 :02/12/18 06:01
シェリフ金属フッ素コート<意外と剥がれやすいのだが

761 :名無し迷彩 :02/12/18 16:13
1A入手しました。
金属のパーツは表面ボコボコですが、これはいつもの事と。
しかし、スライドのセイフティー周りに、明らかに組み込みのとき
無理やり突っ込んで削れたあとが!


762 :名無し迷彩 :02/12/18 16:22
>>761
あの、よかったら作動とキックの強さ、セーフティ感触と
金属部品の臭いはするかどうか教えてもらえますか?

763 :名無し迷彩 :02/12/18 16:37
>>金属部品の臭いはするかどうか
煽りですか?

764 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/18 16:44
>>763
>>749でも聞いてる、何か本気っぽいよ。
金属パーツは臭い物なのでは?手元にある多ナカも臭いよ。
ってか金属の匂いだよ、臭いって言うのかな?そもそも嗅ぐ物なのか?

765 :名無し迷彩 :02/12/18 16:47
>>763
煽りじゃないです。
私はあの臭いが苦手なんです。

パーフェクトバージョン以前の92Fを持っていますが
最近のは改善されたか知りたいのです。
ショップで匂いをかぐのは怪しいですし。

766 :名無し迷彩 :02/12/18 16:49
なんか嗅覚が犬並の人がいますが?

それとも人並みの頭を持った犬?

767 :名無し迷彩 :02/12/18 16:49
>>762
キックあまり強くない。っていうか、なんか撃ってて気持ちよくないだな。
セーフティ感触の感触。従来のまま。KSCの感触を知ったら、耐えられない
であろう。匂いは知らん。

768 :名無し迷彩 :02/12/18 16:50
スンスンスーン

769 :名無し迷彩 :02/12/18 16:52
フンッ。エアガンの匂いを気にするヤシ。
変な奴だが、嫌いではない。

770 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/18 16:53
>>765
いやね、わのガバのマグも多ナカのシリンダーも普通に金属臭いよ。
特別わの製品が臭いの?しつこいようだけど、わも匂いで叩かれたくないだろうし。

771 :名無し迷彩 :02/12/18 16:54
なんかどこかのスレでWAの黒染め金属パーツは特別臭いと聞いたことがあるが
そのことか?

772 :名無し迷彩 :02/12/18 16:55
臭いのは黒染め定着液と556のせい、完全分解して
亜鉛パ−ツを洗浄しる。

773 :名無し迷彩 :02/12/18 17:24
>>772
黒染め定着(つまり、更なる化学変化でこれ以上錆びないようにとか)液
というのは確か亜鉛用には存在しない。
コーティングで外気に触れないようにして、さびないようにというもの。
効用は同じだが、黒染め定着ではない。
そもそも、亜鉛の黒染めには保護効果がないんだよね。

鉄の黒さび(鉄の黒染め=ブルーイング)には保護効果があるんだけど。

WAの亜鉛パーツがくさいのは、コーティングが不十分だからだと思う。
多少は亜鉛の質も影響してるかもしれない。各社、亜鉛とひとくくりにしても
大分配合が違うみたいだから。
ガバのグリップセフティはくさいな。だから俺はウィルソンの塗装仕上げを
パーツ購入して普段使うガバにつけてるけど。(ウィルソンの塗装パーツは臭くない)

774 :名無し迷彩 :02/12/18 17:25
KSCのG17は良い香りがする・・・

775 :名無し迷彩 :02/12/18 17:27
でも、ベレッタは露出してる金属パーツ少ないから匂いはあんまし出ないと思うぞ。
ガバは使い込むほどに亜鉛の錆?つうような匂いが出てくるけど。

あんまり匂いが気になるなら、シルバーモデル買えばいい。

776 :名無し迷彩 :02/12/18 17:28
>>774
そんなはずはない。KSCは持ってないが
KSCも剥けて来れば臭くなる(はず)。亜鉛ならあたりまえの事。
新品でがっちりコーティングが効いてる間だけだろうな。

777 :777 :02/12/18 17:31
777クンニモト

778 :名無し迷彩 :02/12/18 17:33
773でコーティング、というのは、例えるならクリアーを吹くような感じね。
鉄の黒錆と違って、亜鉛の黒染めはただの着色で、何の保護効果もないから、
黒染めの後ほっとくと錆びて真っ白になる。

779 :名無し迷彩 :02/12/18 17:37
本当は、亜鉛には質感さえ再現できれば塗装が望ましいと思う。

でも、やっぱり実銃の鉄パーツのブルーイング仕上げに似た風合いを
出すためには、結局黒染なんだろうね。

ちなみに、市販の亜鉛コーティング液(黒染め液と一緒に売られてる)
は、ポリッシュがけでてからせた亜鉛の錆止めにもつかえるよん。
「黒染めの定着」液ではないからね。とにかく酸素に触れさせない事が
大事。

780 :名無し迷彩 :02/12/18 17:40
黒染めガバ撃つと親指と人差し指の付け根がすっげー臭くなるんだよね。

781 :772 :02/12/18 17:41

773さんへ、牛乳みたいな定着液をつかっているのは事実です。
定着液まみれで、鋳物屋からおくられてくるのです。
あんまりばらすと、身元がわれるので、もお書けません。
面白い話はいくらでもあるのですが..すいません。







782 :名無し迷彩 :02/12/18 17:45
定着液、とよばれていても、定着させているわけじゃなく、
ただ付着させてコーティングして皮膜を作ってるだけってこと。
言い方が悪かった?

だから、絶対洗浄なんかしちゃ駄目。洗って表面についてる
定着液(と呼ばれてるもの)洗い流すと、ガンガン錆びるから。

鉄の黒さびやアルマイトのように化学変化で皮膜作ってるなら、洗浄もOKだが。

783 :名無し迷彩 :02/12/18 18:15
つまり、匂いを気にする香具師は、亜鉛パーツを完全洗浄後、塗装などの皮膜で覆って
しまうが吉。気にしない香具師は洗浄なんぞしないほうが良さゲ、ということ?

でも、気にしなくても弄ってるうちに定着液(772こと>>781の仰るところの)が
無くなってきちゃうと、結局臭くなる罠。

784 :名無し迷彩 :02/12/18 18:24
>>734
シングル用SVブリーチってのはアレだ。SV3.9とかに使われてるヤシ。
別にシングル用ってわけじゃなく、なんちゃってノヴァック(上からHEXネジで
止めるタイプね)用。通常のシングル用とはピストンのストロークが違うのだ。

785 :名無し迷彩 :02/12/18 18:32
>>783
その通り、だからグリップセフティやトリガーがまず錆びる。
塗装モデルは長持ちするよ。前述のウィルソン系はお勧めだ。
グレーっぽい奴ね。

理想は、メッキモデルなんて最高!ちなみに俺、「メッキ工房」の購入マジで
検討中。俺は別に匂いが嫌いってわけじゃなくて、ただキンキラリンにして
みたいだけなんだけど。やっぱりお気に入りガバの背中が白っぽくくすんでるのって、
悲しいしね。

ヤフオクで中古でもWA製品買うけど、もうほとんどの亜鉛外装真っ白の92FのSV
買ったことがある。凄い匂いだったな。煙草に似たような、花火の煙のような
なんともいえん匂い。転売目的だったから別に気にしなかったけどね。

786 :名無し迷彩 :02/12/18 18:43
シリコンオイルも錆止めに有効だーよ。
表面に吹いとくといいぞ。
定期的に吹かないと蒸発しちゃうけどな。


787 :名無し迷彩 :02/12/18 18:55
WAの臭いって金属の臭いでなくて、あれはオイルギトギトの臭いなので、拭き取って
しばらくほっとくと割と消えるぞ

788 :名無し迷彩 :02/12/18 18:56
>>787
新品のときの匂いはね。

789 :名無し迷彩 :02/12/18 19:03
あの匂いが好きなのは俺だけか・・・
他にもマジックペンやガソリンの匂いが好きなんだが・・・

790 :名無し迷彩 :02/12/18 19:05
内部が磨耗すると匂う。

791 :名無し迷彩 :02/12/18 19:06
ファブリーズしる

792 :名無し迷彩 :02/12/18 19:15
ヴェポラップしる

793 :名無し迷彩 :02/12/18 19:19
>>785
メッキ工房、私も興味があります。
やはりメッキのムラなどの失敗の可能性はあるのでしょうか?

794 :名無し迷彩 :02/12/18 19:20
>>759
解説、有り難うございます。
ウィルソンベースっぽいですか、成る程。

また提示された過去ログ及びレス番号、閲覧させていただきまして大変参考になりました。
今後の参考にさせていただきます。


795 :名無し迷彩 :02/12/18 19:29
>789
hajimete wa katsutatoki kokyuna nioidatoomuta.
modelgun mo kusai noarushi iwakan hanai.

796 :名無し迷彩 :02/12/18 19:31
粗悪な亜鉛の匂い。

797 :名無し迷彩 :02/12/18 19:34
>>795
わざとなのかもしれんが、全然面白くない。




読んでないけど。

798 :名無し迷彩 :02/12/18 19:36
>>797
いや…そもそも面白さを狙ってないと思われ。

799 :名無し迷彩 :02/12/18 19:40
>>785/793
「メッキ工房」って何ですか?
自分でメッキができちゃうとか?

800 :名無し迷彩 :02/12/18 19:43
800

801 :名無し迷彩 :02/12/18 19:45
>797
hajimete no magnadatana.
somosomo modelgun no sekaidewa kusaihoga shizenda.
honmono datte shinpinha abrakusaishi.


>799
mekkijisakukit.9800yendataka?keko ikinonagai seihinn.
4.5nenmaeno arms ka nankani shokaigaatsutayo.

802 :メッキ工房 :02/12/18 19:46
自宅で小部品のメッキ加工ができる乾電池式の、簡易電解メッキツール
ただし、出来る皮膜はごく薄いので観賞用がおすすめだよ。
で800WA

803 :名無し迷彩 :02/12/18 19:48
http://westernarms.cool.ne.jp/custom/page171.html

か、かこいい

804 :名無し迷彩 :02/12/18 20:03
妙な符号だがメッキ工房のメーカーも○イという。ISO9001取得の写真がノリノリでイイ感じ。

805 :765 :02/12/18 20:28
臭いのことでお騒がせしたようで申し訳無かったです。

臭いが気になりだしたのは、以前92Fのマガジンを手で暖めて
室内で遊んでいた時です。
ふと、飯を炊くのを忘れていたのに気がつき、台所でとりあえず
手を洗ったのですが、いくら洗っても臭いがとれなかったので

「俺はこの臭いの付いた手で、飯を洗っていいのだろうか・・・?」

と、悩んだ挙句ヘタレの俺はコンビニで弁当を買って食いました。
それ以来、箱から出してまず臭いをかぐという妙なことするようになりました。
苦手なのはWAの臭いとKSCのEDGEの臭いで、それ以外では大丈夫ですし
2・3回手を洗えば取れるので気にはしてないです。

あと、1A購入のことですがなんか皆さんの話を聞いてたら見送った方が
良さそうなので、数ロット待つか新製品が出るまで待ちます。

長文スマソ。


806 :799 :02/12/18 20:33
すごい、こんなのあったんですね〜
買うことにしました。
教えてくれて有難う。>802

807 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/18 20:38
>765さん
なるほど、今まで全く気にしていなかったけど自分も匂いが気になり始めていますよ。(笑)
自分の発言で失礼がありましたらお詫びします。

808 :名無し迷彩 :02/12/18 20:39
>>805
WAで数ロットを待つ、と言う事は通常1年待ちと思われ。
何せ海外生産で同時進行で多種モデルを作っている訳ではなく、
1種モデルごとにラインを組み立てるから・・・

809 :557 :02/12/18 20:48
>>805
不満ばっかり書いて騒がせたけど、季節柄寒さにダウンしてるだけみたいなので、
よっぽど無理して買おうとしてるんじゃなければ買ってもいいと思うよ。

マガジンをよーく暖めればマトモに動きます。
ズッシリした出来映えで、個人的には気に入ってます。

810 :名無し迷彩 :02/12/18 21:03
限定ウィルスン買おうと思うだけど、WAの銃についての注意点ってありますか?
WAは初めてなもので・・・

811 :グラファン ◆xy3wc12ayo :02/12/18 21:12
>810
摩耗や破損等の理由でWAに連絡しても、「その部品は現在生産しておりません」などの返事が返ってくることがよくあります。特にシングルガバ系は要注意!一度そういった事項を確認し、安心感のある機種を選定した方が無難ですよ。

812 :810 :02/12/18 21:13
>>811
レスありがとう
やっぱりやめときます・・・

813 :名無し迷彩 :02/12/18 21:21
>>810
いや!買え!絶対買え!買ったら後悔するかもしれないが買わな
かったらその後悔も味わえないぞ!

814 :名無し迷彩 :02/12/18 21:24
味わいたくねぇよ(w

815 :名無し迷彩 :02/12/18 21:24
プロキラーのフルオートできるやつっていろいろあるみたいだけど
どれがいいんでしょうか。
外観は好みの問題として、撃って面白いのはどれでしょう。
持ってる人意見を聞かせてください。

816 :KSC信者 :02/12/18 21:27
G26Cの方が面白いよ。

817 :名無し迷彩 :02/12/18 21:33
>>815
どういうシチュエーションで楽しむのか解らないけど、個人的に・・・

でかい反動とリコイルの楽しみならSVの6インチ、
シャープな反動とリコイルならP14、
5〜6mの精密ならノンHOPのコンペ付、
外観を弄る楽しさとリコイルならシングルガバ。

オーバー10mの集弾と直進性を求めるのであればマルイやKSC、ですな。

818 :名無し迷彩 :02/12/18 22:46
やっぱりSE2003ウィルソン予約してしまいました。
年末発送説と年明け発送説があるけれど、どっちだろう?

819 :名無し迷彩 :02/12/18 22:52
プロキラーのF3.9のフルオートはちゃんと改良版にしたがイマイチお勧めできない。
はっきり言って連射はおまけ機能程度。のろい。
まあ、マグの弾がなかなか減らないから体感でなくのろいのは確か。
不発でもないようだし。KSCのグロックのフルオートが数秒で弾切れって話が
信用できないスピード。そんなに差があるのか?と。
反動はドコドコドコッっときて手ごたえ充分だが、少しがっかり。
なにより痛いのが、グリップセフティが省略されていること。
最初、箱田氏で壊れてめり込んだまま戻ってきてないのかと思って
クレームつけそうになった。

クーガーのフルオートは連射早いんだろうか?
そっちを試してたらどう?で、レビューキボンヌ。



820 :名無し迷彩 :02/12/18 22:53
>>811
まぁ内部パーツの欠品が多いのは難点だわな。
高いけれど外装部分はまだサードパーティがあるから、と割り切るか。

WAのポン付け純正ノバック風は再生産して欲しいな。
安いし、サイト合わせも簡単だったし。

821 :名無し迷彩 :02/12/18 23:08
>>815
プロキラーマークUならリコイル重視でF5か限定でもうWAにも
在庫無いようだが、F6をおすすめしまつ。
個人的にはF6がお気に入り。ヤフオクでもあまり見かけないが・・・
こいつらなら理屈ぬきで面白いよ〜〜

822 :しまった! :02/12/18 23:11
フルオートはやいよ@クーガーウォリアー
でもこれってスライドがABSなんだ。
コントロールはラク。
セミオートでの狙い込みも良い感じです。

823 :名無し迷彩 :02/12/18 23:31
メッキ工房俺持ってるけど、あれ亜鉛とかアルミには
メッキできないよ。ただABSのメッキの上にはなぜか
メッキできるので、金色にしたり黒ニッケル色には
できる。参考までに。

824 :名無し迷彩 :02/12/18 23:47
亜鉛に鍍金するときには「オプション液」が必要なの?
めっき工房のサイトを見た限りでは。

825 :名無し迷彩 :02/12/19 00:30
>824
サイト見てきたけど、あれって「鉄等の上に亜鉛メッキを
かける」ってコトでは?オプション液は単体別売りの
メッキ液の事かと。

826 :名無し迷彩 :02/12/19 00:48
ヴァーテック、全然売れてないの?

827 :名無し迷彩 :02/12/19 01:06
時期的な問題もあるんだろう。ガス銃シーズンオフって感じで買わない人もいるし。
KSCのM945みたいな話題性があればそれなりなんだろうけどねー。IA、93R、SE2003。
どれも新銃としての話題性が・・・。そんなとこでしょう。G36も出てるし。微妙な
時期過ぎるよな〜<がんがってくれよ〜WA

828 :名無し迷彩 :02/12/19 01:17
ぐあ!
アルミにメッキをかけたかったのだが駄目なのか・・・・・・。

829 :名無し迷彩 :02/12/19 12:51
サービスグレイドCQBなかなか売ってないなぁ。
まだ残ってるショップあるのかな。
誰か知っててもココじゃ教えられないですよね。
ちなみにSE2003は年内入荷する他店もあるみたいです。
予約してしまった。

830 :名無し迷彩 :02/12/19 13:02
>>829
SGCQB、春頃には再生産が上がっているんじゃない?

>SE2003は年内入荷する他店もあるみたい
おっ、予約している私には嬉しいですな。早く来い〜o(^ー^)oワクワク

831 :名無し迷彩 :02/12/19 13:34
漏れもさっき予約入れちゃったよ。ま、自分へのクリスマスプレゼントのつもりで。
たのしみ〜。

832 :名無し迷彩 :02/12/19 13:37
サービスグレイド残ってる所知ってるけどほぼ定価売り。
オレもミリガバ欲しくて割引販売してる店探すのに苦労したよ。
値引きしない所にはそこそこ残ってるんだけどね。

833 :名無し迷彩 :02/12/19 13:55
サービスグレイドはSE2003のパーツ生産のついでに生産する。って噂は根強い。
コルト45も長期品切れなのは流石にWAも考えるだろうから、2月あたりになれば再
入荷の話がでるかもな。

834 :名無し迷彩 :02/12/19 15:15
つか2割引きで売ってるとこ多いじゃん。定価てどこのみせよ?

835 :名無し迷彩 :02/12/19 15:41
まぁ2割引の店は多いんだけどさ、
今現在そうゆう所ではミリガバやサービスグレイドはほとんど品切れ状態なわけで。
でも、こんな時は定価売りの店には結構在庫があったりするんだよね。

836 :名無し迷彩 :02/12/19 16:43
なんや、WAのIA全然悪ないやん。ショップで試射してきた。作動もPV92Fと一緒で問題ないし。
外観もかなり頑張ってるぞ!ファイアリングピンないけど。


837 :名無し迷彩 :02/12/19 16:53
いや、集弾性は相変わらずでたらめ
日本の工業製品のレベルじゃない

838 :名無し迷彩 :02/12/19 17:08
ホップ無し状態で5mで3センチ以内にはまとまってたが。俺ってヘタ?

839 :名無し迷彩 :02/12/19 17:10
ごめんでたらめはHOP有りでのはなし

840 :名無し迷彩 :02/12/19 17:14
WA好きならIA買え!定価でな。
by Kunni

841 :名無し迷彩 :02/12/19 17:29
>>839
HOPありだろうが、なしだろうが、あのミラクルなチャンバーがある限り
集弾性は悪くなるよ。
新品では問題ないけどね、時間の問題さ。(チャンバーの劣化が
関係しているそうだ)

842 :名無し迷彩 :02/12/19 17:39
やっぱりねー
撃って遊ぶ人だからWAはきびしい
LRB以外になんか方法はないすか、
スレ違いですな

843 :名無し迷彩 :02/12/19 18:57
>>841
だからこそのLRB。LRB以外になんかない?ではなく、LRBは必須。
外せない。

室内用と室外用決めて、室外用にだけLRB買えば出費は最低限だぞ。

844 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/19 19:02
LRB今ならお試し価格で4,800円だって。

845 :名無し迷彩 :02/12/19 19:10
つーか年末ボーナス商戦時期に
渋谷店のあの品切れ状態はなんなんだよ。
ラインナップの半数近く切らしてないか?
ミリガバと80シルバー欲しかったのにさ。

846 :名無し迷彩 :02/12/19 19:18
もともとWAはいつも年末商戦でたいした成果でないから
今回は新製品の1Aにかけてるんだよん。

847 :名無し迷彩 :02/12/19 19:37
GMと比べてM92FSの完全分解って難しいですか?
GMは慣れているのですがM92は未経験です。


848 :名無し迷彩 :02/12/19 19:40
ガバより簡単だと思うけど。

849 :名無し迷彩 :02/12/19 19:41
>>847
ガバが分解できるなら大丈夫だと思う。
DAメカがガバのSAに比べてちょっと複雑なぐらいと思ってればいい。

850 :847 :02/12/19 19:48
>>848-849
即レスありがとうございます!なんかやる気が出ました。
赤っぽい亜鉛パーツが気に入らないので黒染めに朝鮮してみます。
最近のロットのM92やクーガーは赤っぽいみたいですね。

851 :名無し迷彩 :02/12/19 19:49
>>844
それはシェリフに問い合わせれば良いのでしょうか?

852 :名無し迷彩 :02/12/19 19:51
>>850
それは、亜鉛の染めが足りないときの色。
黒染め液を薄めすぎたり、つける時間が短いと赤茶けた色になる。

鉄は青を濃くしたような黒に染まるんだが、亜鉛は赤茶を濃くしたような黒にそまる。
だから、濃い〜ので、がっちり染めてあげようね。

853 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/19 19:53
>>851
うん。メールでLRBについて質問したら、今ならその価格との事。

854 :名無し迷彩 :02/12/19 19:54
「ブルーイング」の呼び名の由来は鉄の黒染めは青黒く見えるからなんだよね。

で、亜鉛の黒染め液というと、ガンショップのケチった量で高い奴より、
市販の「アオバ黒染め液」のほうがたっぷりはいって2000円ぐらいだから
そっち買ったほうがいいよ。

855 :850 :02/12/19 19:55
>>852
染めが足りないときの色とは知らなかったです。
とても参考になりました、ありがとうです!

856 :名無し迷彩 :02/12/19 19:59
>>855
何を隠そう、WAのあの色は自家製黒染が失敗したときの色なのだ!

シリコンオイルをちゃんと洗い流さなかったりしてもなる。要注意。
WAの場合は、他の金属用に比べて高価な亜鉛の黒染め液をぎりぎりまで
薄めて使ってるせいだと思う。

857 :名無し迷彩 :02/12/19 20:00
>リチヲ

シェリフでは、LRBは年柄年中そのお試し価格だわ・・・

858 :850 :02/12/19 20:01
>>854
マニアックな液ですね。かなり参考にさせてもらいます。
「アオバ黒染め液」検索しましたが、鉄用、真鍮用、アルミ用
と、あるようですが亜鉛には何用を買えば良いですか?

859 :855 :02/12/19 20:06
>>856
黒染が失敗したときの色・・・
という事はハズレ掴まされたんですね。
通販で買ったのが失敗でした。

860 :名無し迷彩 :02/12/19 20:09
>>858
アオバの[702]番の液。
俺は東急ハンズで買った。
通販もしてるはず。

「亜鉛・アルミ用」ね。あと、コート材も買わないと。(1000円ぐらい)
黒染が終わった後表面に付着させて酸化を止める。

1(洗浄・脱脂)
2黒染め(アオバ702に漬ける)
3水洗い(黒染め液を洗い流す)
4コート材につけて錆止め。

完成!

861 :名無し迷彩 :02/12/19 20:11
1の洗浄、脱脂、凄く大事。丁寧に洗おう。付着したオイルは黒染め液をはじいてしまうから。

862 :リチオ ◆jAVIvX6i8o :02/12/19 20:11
>>857
あらら、そうなんですか。

863 :名無し迷彩 :02/12/19 20:18
ま、3000円あれば黒染め液とコート材両方買える。

ガンショップで買おうとするとちょっとしか入ってない小ビンだったり、6000円ぐらい
ぼられたりしちゃう。

864 :名無し迷彩 :02/12/19 20:22
>>862
YES。だから別注品が\9800〜なんだよ。

865 :名無し迷彩 :02/12/19 20:40
マニアックな液・・・ハァハァ

866 :858 :02/12/19 21:03
>>860-861
>>863
東急ハンズで売ってるんですね。早速週末に買いに逝きます。
詳しく教えて頂いて本当にありがとうございました。

867 :名無し迷彩 :02/12/19 22:35
この連休にゆっくりとスライドのガタをとるかな。
しかし固体差でガタ多いのは勘弁してくれよ。

868 :850 :02/12/19 23:01
>>853
いまさらだけどありがとう。

869 :名無し迷彩 :02/12/20 00:46
>>867
漏れのミリガバ、割と使い込んでいたのでなにげなくふと思い出して、
照明に透かしてみたらフロントのリコイルスプリングが見えていた。・゚・(ノД`)・゚・。

HWに瞬着ゼリーを使うのは剥離とか大丈夫なのかな?

870 :名無し迷彩 :02/12/20 00:53
>>869
本物のミリタリーコルトもスプリングが見えまくってる。これもリアルさ。
・・・と自分に言い聞かせるがよろし。

871 :名無し迷彩 :02/12/20 01:07
プロテクター2001に、シングルカアラムのSV用のアンビセフティを付けたんだけど、
撃ってるうちに右側がゆるんできます。
今はシールテープで隙間を埋めるようにしてるんですが、他に何か対策ありますか?

872 :名無し迷彩 :02/12/20 01:08
>>870
それは解るけれどさ(w
まあ集弾性を少しでも上げたいからなぁ。

873 :名無し迷彩 :02/12/20 06:40
 _________________________
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 | |   言斥 言公   |              |   月券 言斥  | |
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 | |  CODE:263   |TOKYOMARUI・2|     ______. | |
 | |   ;:;・、::,    |              |    |WA倒産| | |
 | |   :;・:;;_;   \        /     ̄ ̄ ̄ ̄ | |
 | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/\___/\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 | | |              \  MAGI   /             | | |
 | | |  MARUZEN・3   |――――‐|   KSC ・1  ..| | |
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874 :名無し迷彩 :02/12/20 10:31
そういやまだSCWで、パラベースのカスタムって出ていないよな。
ラスベアーのFBIモデルみたいなのは出すんだろうか?

875 :名無し迷彩 :02/12/20 12:13
WA社製品全般にわたる多数のマイナーチェンジ新製品の追加が、市場や流通での
混乱に拍車をかけたことは事実だった。同時にタイミング悪くWA社製品の品質
低下が噂され始めた頃でもあり、WA社経営陣の思惑は裏目に出始める。やがて
売上低迷をバリエーション新製品でうめる→付け焼き刃的企画で短絡的に制作
されたバリエーションは魅力に乏しく思った程の売上確保ができない→それを
埋めるためにさらに新作追加→突貫工事的生産なので高品質が維持できない...
と悪循環に陥り、WA社は迷走を続けることとなる。
安直なバリエーションを10種類造ることより、多少高価でもそれ以上の価値を
感じさせる魅力を持ち、よく吟味された1機種を造ることのほうが結果として
営業収益では上回る。


876 :名無し迷彩 :02/12/20 13:23
KSC社製品全般にわたる多数のマイナーチェンジ新製品の追加が、市場や流通での
混乱に拍車をかけたことは事実だった。同時にタイミング悪くKSC社製品の品質
低下が噂され始めた頃でもあり、KSC社経営陣の思惑は裏目に出始める。やがて
売上低迷をバリエーション新製品でうめる→付け焼き刃的企画で短絡的に制作
されたバリエーションは魅力に乏しく思った程の売上確保ができない→それを
埋めるためにさらに新作追加→突貫工事的生産なので高品質が維持できない...
と悪循環に陥り、KSC社は迷走を続けることとなる。
安直なバリエーションを10種類造ることより、多少高価でもそれ以上の価値を
感じさせる魅力を持ち、よく吟味された1機種を造ることのほうが結果として
営業収益では上回る。

…どこでも微妙にしっくりするじゃん。

877 :名無し迷彩 :02/12/20 13:27
>>876
わのことじゃないの?

878 :名無し迷彩 :02/12/20 13:28
と書き込んだ直後に875の存在に気付く・・・

879 :名無し迷彩 :02/12/20 14:08
WAの1A買ったんだけど、正直いって今度ばかりはがっかり。
外観は妙にだるくてコッキングガン並だし、内部的にはまったく改良されてないのね。
マグナは好きで買ってきたけど、1Aに関してはKSCに完敗だよね。
WAファンだけにすごく残念に思う。内部新設計で出しなおして欲しいよ。

880 :名無し迷彩 :02/12/20 15:28
KSCの1A買ったんだけど、正直いって今度ばかりはがっかり。
外観は妙にだるくてコッキングガン並だし、内部的にはまったく改良されてないのね。
KSCは好きで買ってきたけど、1Aに関してはWAに完敗だよね。
KSCファンだけにすごく残念に思う。内部新設計で出しなおして欲しいよ。


881 :名無し迷彩 :02/12/20 15:58
>>880
今度ばかりはKSCの勝ちだろ。
負けてもちゃんと認めない厨房が居るから、WA好きなだけで厨房扱いされるんだよ。
公平に負けを認めて今後の改良を考えないと、本当に先が無いよ。

882 :名無し迷彩 :02/12/20 16:18
今度もWAの勝ちだろ。
負けてもちゃんと認めない厨房が居るから、KSC好きなだけで厨房扱いされるんだよ。
公平に負けを認めて今後の改良を考えないと、本当に先が無いよ。


883 :名無し迷彩 :02/12/20 16:21
ベレッタブラックポリマーを、遂に予約した。
とりあえず、25日まで取り置きをお願いした。
パーフェクトバージョンも持っているけど、
ブラックポリマーには、ブラックのよさがある。
ああ、早く買いたいよ!

884 :名無し迷彩 :02/12/20 16:22
・・・うわあ。凄く痛いWA厨が常駐してるよ、このスレ。

晒しあげ。

885 :名無し迷彩 :02/12/20 16:26
・・・うわあ。凄く痛いKSC厨が常駐してるよ、このスレ。

晒しあげ。


886 :名無し迷彩 :02/12/20 16:54
876メール欄…



887 :名無し迷彩 :02/12/20 20:29
なんかKSC嫌いのWA厨がしつこいねえ。
M945みたいな傑作はWAには絶対作れんから、悔しくも無いが。
所詮、マグナのガバとM92の頃が最盛期の、終わってるメーカーだよね。WAは。

888 :名無し迷彩 :02/12/20 20:31
888

889 :名無し迷彩 :02/12/20 20:31
ぶっちゃけKSCもWAも1Aは焼き直し的なんでどっちもどっち。

>883
買って見てそして萎えてください。またWAにお布施してしまったと。

890 :名無し迷彩 :02/12/20 20:39
っていうかさ、微妙なKSC叩きはWAファンとしては迷惑だからヤメレ。
「これだからWA信者は〜」とかって言われるだろう。説明っぽいのは
M945のS&Wの話だ。それをWAとかに変えただけ。ksc嫌いなのはわ
かるが、それでWAファンが迷惑するんだからヤメテクレ。

891 :名無し迷彩 :02/12/20 21:45
>>890
|ω・`)つ且マア茶デモノンデオチツケ

つうかさ、勝ち負け云々というレスは煽りだろさ。
それぞれの特徴を愛せない冬厨だろうし。
煽り耐性が低くなったと言うべきか何と言うか。

>>889
焼き直しなのは禿同。特徴は既存モデルと同じだろうし。
つかCQBが在庫切れの現在、私はトライアルを予約しますた。
アンビやマグウェル付いているから、個人的にはそのまま楽しめるかな、と(^^;

892 :しまった! :02/12/20 23:10
ガバのアウターバレルについて
教えて下さいませんか。
段付きタイプ(S70など)と
ストレートタイプ(1991、WLCQBなど)の
違いは何を狙ってのことでしょうか。

893 :名無し迷彩 :02/12/20 23:55
>>892
s70のブッシングはチョイ変わってるみたいでさ、
バレルを周囲から締め上げてタイトに固定するシステムになってんのよ。
でもそれじゃスライドが後退する時にバレルとこすれまくるってことで
前部を残してバレルを細くしてるんだわ。(今月のGUN誌に載ってるよ)

ただこれは実銃の話でWAのs70のブッシングがどうなってるかはオレは知らん。

894 :名無し迷彩 :02/12/21 00:07
>>893
1911A1はソリッド、S70、80はフィンガータイプになってるよ、ちゃんと。

895 :名無し迷彩 :02/12/21 00:27
WAガバの場合は1911と1991はスライド-ブッシング間が、
ウィルソンCQBはバレル-ブッシング間にガタがある。
70だけが全くガタが無い。

896 :しまった! :02/12/21 00:29
なるほど、わかりました。
サンクス>>893

897 :名無し迷彩 :02/12/21 00:58
ま、ガンメーカーもお客に支えられているわけで。
客を蚊帳の外に置いておいて運営してもダメって事。
普通はバリエーションで儲けて新作って感じで進めているんだけどWAにはそれが無い。
そこんとこがWAのダメなところ。
KSCも初期不良うんぬん言われるが、新作を次々に出すあたり、好感がもてる。
グロック以外趣味的なのが問題だが。
両方持ってる俺としては両方とも長短あると言いたい。

ただWAのGUNは好きだが、国本は大嫌いだ。

898 :名無し迷彩 :02/12/21 01:02
ブッシングだけど本物もまちまちらしい。全体的には↑そうだったってこと。

>891
仕上げの特殊処理が(略

899 :名無し迷彩 :02/12/21 01:16
>>897
WAのGun、というよりHWHYレームがガソガソ動いて集弾性がイイモノが出れば
どこのメーカーだって構わないんだよなあ。
>>898
特殊塗装がどう出るかかなあ。
個人的には擦り合わせが必要なくらいの方が嬉しいな。
ガタ取りしなくて済むもん(w

900 :名無し迷彩 :02/12/21 01:29
限定ウィルソン、果たして年末に届くんだろうか。ワクワクドキドキ

901 :名無し迷彩 :02/12/21 01:49
ガバのインナーの分解を解説しているWebはありませんか?
プランジャーバレルからバレルウエイトを外そうとしているんですが、
先端のOリングが取れないんです。・゚・(ノД`)・゚・。

902 :名無し迷彩 :02/12/21 01:53
>>901
ばれるから垂直につまみあげるとOリングパッキンが少し盛り上がって隙間ができるから、
すかさず銃口方向へちょいと引っ張る・・・

903 :名無し迷彩 :02/12/21 01:55
>901
1バレルとチャンバーを外す。
2パッキンに横からつまんで下か上に押しあげるる
3その間に針か細い棒を地雄。
4オーリングとってウハウハする。

904 :名無し迷彩 :02/12/21 02:01
>>902
すみません、もう少し詳しく・・・m(__)m
バレルウエイトごと銃口側に引っ張る感じですか?

905 :名無し迷彩 :02/12/21 02:01
「毎回Oリングをぶっちぎり、上野NEWMGCに走る」は、冗談。
Oリングはなるべく傷付けないように。

消しゴムの破片とかで、Oリングを押さえておくと、溝から浮かしやすいです。
(普段深爪気味なので…)

906 :902 :02/12/21 02:02
>>903
グッジョブ!説明うまいね。

907 :名無し迷彩 :02/12/21 02:04
>皆様
ありがとう。やってみまつ。

908 :903 :02/12/21 02:05
>906
今みたら誤字しまくってるなw
先こされまいとカキコしたw
Oリングはぶったぎってもうまく取り替えても何回かやってると
劣化して取り替えることになるからストック買っておこう。

909 :名無し迷彩 :02/12/21 02:07
バレルはあんま分解するとユルくなるから今回で全部やることすませれ。

910 :名無し迷彩 :02/12/21 02:25
いっそEリングにでもした方が…見てくれは兎も角。

911 :FBIトライアルピストル :02/12/21 03:44
・・・が宮益坂以外で買える店がある。
しかもそこでは年末先行発売なるコメントが。
これって?


912 :名無し迷彩 :02/12/21 04:20
先週だか秋葉のスーパーガンにガバ用の5インチ、6インチと92F用?のLRBあったぞ。
割り引いて三千後半位の値段だった。
全部4本くらい在庫有るみたいだから買ってみたら?

913 :名無し迷彩 :02/12/21 08:41
>911
ネットオークションで、23%OFFでWA新品売ってるとこでしょ?

年末潜行販売については宮益坂の通販も同じみたいですが。
そりゃまあ、どうせモノは年内に出来上がってるんだし。

914 :名無し迷彩 :02/12/21 12:31
>>913
>どうせモノは年内に出来上がってるんだし

そうでしょうな。
渋谷の年末休業の都合で発送時期が変わってくるのではないかな。

915 :名無し迷彩 :02/12/22 09:19
1月と3月にSVIの限定モデルがまた出るみたいですな。

916 :名無し迷彩 :02/12/22 09:39
>>915
ソース。

917 :名無し迷彩 :02/12/22 10:07
>>916

>>911 >>913が書いているショップの新商品情報に書いてあったよ。

918 :名無し迷彩 :02/12/22 11:14
>>917
どこ?

919 :名無し迷彩 :02/12/22 11:40
>>918
M92FS INOX プレミアムエディション
で検索しる。

920 :名無し迷彩 :02/12/22 17:17
SIRって人、すっごいね!
うらやましいや

921 :名無し迷彩 :02/12/22 22:55
1月のFBI予約したと思ったら、15日にエクセレーターフルーテッド発売かよ〜
これのシルバー欲しいんだよね・・・ しゃーない両方買おう・・・

922 :名無し迷彩 :02/12/22 23:28
>>921
おお、両方お布施ですか(w
私はトライアルのみにしておきます・・・出ると思われるP14ベースのラスベアっぽいSCWを待ちまつ。

923 :名無し迷彩 :02/12/22 23:39
お布施と言われるとやめようかと思うよw
数年ぶりにエアガン趣味復活したてなので、買っても買っても足りないお年頃なのよね〜

924 :名無し迷彩 :02/12/22 23:44
>>922
SCWからパラベースでカスタム出すかなぁ?

925 :名無し迷彩 :02/12/22 23:48
>>924
待ってれば出るだろ。

926 :次スレ案 :02/12/23 00:06
【クンニ憎ンデ】WA好きな人がWAを語るスレ2【銃ヲ憎マズ】

927 :名無し迷彩 :02/12/23 00:10
>【クンニ憎ンデ】
あえて言わんでも良いと思うが。。ここでは必要なのか( ´Д⊂

928 :名無し迷彩 :02/12/23 00:12
最近、限定銃買うよりシェリ○パーツ買おうか迷う。

929 :名無し迷彩 :02/12/23 00:19
今日、WAの1Aと945を撃ち比べた。

945、KSCらしくない良い出来だ、WAの1Aよりかなりいい。
グロック以外であんなにスライドの動きのいいGUNはみたことない。
WAの1Aはなぜかエキジションポートから生ガスを吹いていた、キックも
WAにしては弱く感じた。残念。

930 :名無し迷彩 :02/12/23 00:21
>>929
グロックの何と比べたんよ。
個人的にはG34は最悪だったぞ。
マルイDEよりももっさりした動きだったし。

931 :名無し迷彩 :02/12/23 00:21
>>929
1Aはクリアランスがしっかり取れてないらしい。
慣らしをやればガンガン動くと思われ。

932 :名無し迷彩 :02/12/23 00:26
SV XCELERATOR LUTEDがすごい楽しみ!!
出たら赤買うよ!赤!!

933 :名無し迷彩 :02/12/23 00:27
【訴訟】それでもWA好きな人がWAを語るスレ2【糞HOP】

どうでしょう?


934 :名無し迷彩 :02/12/23 00:28
>>930
いや、ダイキャストマガジンでないのでグロックの19に劣ると思っていた
M945がA1より出来が良かったんで、正直驚いた。
今のシーズンWAのハイキャパにLRBを組んで使っているが、もうKSCでも
冬季にメインガンに使えそうな気がする。
今回のM945は特に良かった。

935 :名無し迷彩 :02/12/23 00:29
>>931

慣らしが必要なWAって・・・そんなのWA製品じゃない。
ガタつきでイライラさせられるのがWA製品だろーが(w

936 :名無し迷彩 :02/12/23 00:30
>>933
まだもっと使い切ろうよ。
タイトルは統合スレということで、

「ようやく、しおらしくなったWA」

をきぼん。

937 :名無し迷彩 :02/12/23 00:30
【倒産】それでもWAの銃を買う人がWAを語るスレ2【秒読み】

早くも名スレの悪寒。

938 :名無し迷彩 :02/12/23 00:41
激!倒産!WA好きがWAを語るスレ▼Boo!

939 :名無し迷彩 :02/12/23 00:42
>>936
オマエしおかん住民だろ(ワラ
しかし1票いれまつ、サ、サ、サ、サ

940 :名無し迷彩 :02/12/23 00:43
▼Boo!Boo!ようやく、しおらしくなったWA▼

941 :936 :02/12/23 00:46
>>939
、ム、ム、ム、ム、オマエモニカ?

942 :名無し迷彩 :02/12/23 03:43
タイトルはどうでも、ちょうど同時期にWA好き嫌いスレ両方が終わろうとしてるんだから、
1つにまとめてみてはどうか。両方とも内容は同じになってきたし。分けたからって煽り気味
な奴は反対側スレにわざわざ発言するんだろうし。

943 :名無し迷彩 :02/12/23 06:18
ホントにWAのスレはのびるの速いねぇ。

944 :名無し迷彩 :02/12/23 09:25
いろんな意味で、話題性がたっぷりだからねぇ。

945 :名無し迷彩 :02/12/24 00:24
WAも対抗上945を!

と、945番目に遠吠えしてみる

946 :名無し迷彩 :02/12/25 01:27
ウィルソンW130SPLなんですが時々フルオートになってしまいます。
ガバ系では珍しい?症状だと思うのですが、原因が分かる方教えてください。

ちなみに新品購入時から100発も撃ってない状態です。
ピストン内部や各可動部にシリコンスプレーしましたが直りません。

947 :名無し迷彩 :02/12/26 03:05
>946
おそらくシアスプリング(板バネ)がヘタってます。
可動部には全く関係なく起こります。ガバには良くあることです。

・分解する
・シアスプリングの板バネの「3本足の真ん中」(シア/ディスコネクタを押す)を、強く押す方向に曲げ直す
・再度組み立て
・試射してまだフルオートになる様なら、曲げ方が足りないので再調整


948 :946 :02/12/26 03:08
参考までに↓とか。シアスプリング次第でフルオートになることが分かるかと

ttp://kanazawa.cool.ne.jp/maverick1/1_point/1p_triggar.html

949 :946 :02/12/26 17:06
>>947-948
とても参考になり、早速分解して曲げを調整してみました。
フルオート化現象は直りました。本当にありがとうございました!

950 :海兵隊の一兵士 :02/12/28 07:52
はっきり言うけどさ・・・ 俺、ガバメントを値段見て即買ってしまった。
安かったのはいいんだけどさ、カスタムパーツ少な過ぎる。(マルゼンのに比べて)
シェリフのカスタムパーツも何か怪しい気がする。
 

951 :名無し迷彩 :02/12/28 09:00
>>950
それは会社の方針で社外パーツに対して
厳しい姿勢を取っているから仕方がない。

952 :海兵隊の一兵士 :02/12/28 15:27
シェリフのカスタムパーツってそのままはまるの? もしや削らなければいけないとか? 

953 :名無し迷彩 :02/12/28 15:33
でき悪いから加工はいるし錆びるw
それにデザインがイクない。

マルガバ系もそうだけど社外品のパーツダサすぎ。
MGC用ガバ系から移植した方がいい。

954 :名無し迷彩 :02/12/28 15:36
>>952
ボルトオンを謳っていても基本的には要加工と考えておいた方がいいかと。
ロットによっても変わってくるし。

955 :海兵隊の一兵士 :02/12/30 14:45
駄目だな・・・

956 :KSC :02/12/30 15:34
1000

957 :KSC :02/12/30 15:36
せん。

958 :マルイ :02/12/30 15:38
いや、こっちが1000ぢゃ。

959 :KSC :02/12/30 15:39
ば〜か。

960 :名無し迷彩 :02/12/30 18:05
なあ パラオーディナンスってどうなん?

961 :名無し迷彩 :02/12/30 18:07
パラ>SVのグリップを握りにくくした感じ

962 :名無し迷彩 :02/12/30 18:10
マグナブローバックってどんなの?

963 :名無し迷彩 :02/12/31 02:51
>>962 。・:*:・゜逝ってよし。・:*:・

それはそうと、遅ればせながら、マルガバをGETしてきたのだが。
これはクラス違いだなあ。重量感はないしハーフコックはあるのか無いのかも判らない。
マガジンもキャッチが曖昧で落っこちる、全体にふにゃふにゃな操作感。
カスタムパーツがふんだんにあるから、グレードアップできるだろうけど
では、WAが高いとは言えない罠。
ただし、撃ってみると精度はあからさまにWAより数段上で鬱。いや感服。

ついでにWAガバが太い太いと言われるが、なぜマルガバは言わないのか。
幅いっしょやん! まあ、チェンバーが落ち込んでいる感はWAがまだ酷いけど。
並べて大した違いは無いな〜。初心者に勧めるなら、精度気にしないなら、むしろWAが安心な気がするわ。

964 :名無し迷彩 :02/12/31 14:02
>>963
。・:*:・゜逝ってよし。・:*:・

965 :名無し迷彩 :03/01/01 09:01
>>963
精度を気にしないエアガン?
じゃモデルガンで十分では?


966 :名無し迷彩 :03/01/01 09:30
>>963
前半であれだけマルガバを批判しておきながら、最後には
>>並べて大した違いは無いな〜。
だと?
どっちやねん?(w
大した違いがないなら、漏れは5000円近く安いマルガバの方がええわ。


967 :海兵隊の一兵士 :03/01/01 11:00
マルがバはコルトのマークがない。

968 :名無し迷彩 :03/01/01 11:33
>>966
>>963が「大した違いがない」といってるのは太さのことでしょ?

それと、折れはマルガバはあまりイクナイと思うよ。
シリンダーがソッコーでいかれるし、かなり安っぽいし、
グリップセーフティやらマグウェルやらのカスタムパーツを買って後からいじるくらいなら、
最初からWAのウイルソンでも買った方が結局は安いし。

969 :名無し迷彩 :03/01/01 13:37
言えてる。カスタムっぽいのほしいならWAの完成品の方が全体的に出来はいい。

970 :名無し迷彩 :03/01/01 14:42
WAは精度が出てないのが致命的だけど、他は満足できる造り。
5000円位の価格差では埋められないグレード感の違いはありますね。
どっちも評価できる面とそうでない点、それぞれあるのでした。
手持ちのWAミリガバなので、外観ノーマルのまま精度出しに力を注ぎ、
マルゼンは見た目も変わるチューンを楽しむ予定だす。

971 :名無し迷彩 :03/01/01 15:00
自分好みのカスタムがあればWA。
自分好みのカスタムを作りたい人はマルゼンていう感じだと思うけど
どうだろう。

972 :名無し迷彩 :03/01/01 15:44
>>971
同意
マルゼンは本体価格は予算の一部と考える人以外にはお薦めできないかと。
サバゲのサイドアームとしてなら、低予算で高性能というニーズに
あっている気もしますが、耐久性の問題も含めて(これはまだ検証していませんが)、
自分で弄らない人にはWAを薦めたいと思いました。

973 :海兵隊の一兵士 :03/01/04 10:42
HWの樹脂って弱いんだな。昨日はじめて知ったよ。

974 :名無し迷彩 :03/01/04 12:22
次ぎスレ
【マグーナ】WA総合スレ 1発目【クンニ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1040588904/l50

975 :名無し迷彩 :03/01/04 23:16
もう誰も来ないし、スレがもったいないので日記にしる。

976 :名無し迷彩 :03/01/04 23:17
ミリガバのフローティングバルブのスプリングを外し、チェンバーをエアコキ用に交換。
バレルも合わせて新造した。それでもフライヤーが無くならない。
マグナがクソという定説を覆したいが、意気消沈だ。
試しにフローティングバルブを取り除き、マガジンのバルブロック機構も
キャンセルして手動で試射してみたところ、一気に半分の集弾率になった。


977 :名無し迷彩 :03/01/04 23:18
結局、弾道が安定しないのは、硬いチェンバーだけではなく
フローティングバルブの構造そのものにあると結論するしかない。
バルブの羽が毎発回転して、空気の流れが一定でないのが原因だろう。
マグナに限ってLRBと相性がいいというのも説明できそうだ。
バルブの回転止めを設ければいいのかも知れないが、、、
そういうカスタムパーツはあるのだろうか。


978 :名無し迷彩 :03/01/04 23:20
今回、フローティングバルブに見切りを付けて、負圧化を実施した。
負圧マグナのヒントはアンチスレで得たものだし、既にやっている人も
いるようだが方法は不明だった。成功したので、ここに報告しておく。

思い切ってバルブの羽を切り落とし、もとのスプリングを反対向きに使用。
ノズルの中をφ6のドリルで少し抉って、バネが収まるスペースを設ける。
これで組んだら、あっさり動作。ここまで簡単に成立するとは思わなかった。


979 :名無し迷彩 :03/01/04 23:23
しかし、冷えに対しては弱くなったようだ。
特にリコイルスプリングを強化しているため、次弾の装填が不確実。
それとシングルスタックのパワーの無さが際だってきた。
負圧化でパワーダウン?と思ったが違うようだ。
フローティングバルブ無し+マガジンバルブロック有→ガス全噴出シングルショットでもパワーは殆ど上がらない。

980 :名無し迷彩 :03/01/04 23:27
初速に関してはSVシリーズあたりと付き合わせて見れば何か判るだろう・・
さて、集弾性はマルーイG26に比肩できるまでにうpしたが、
結果、もうマグナでは無くなってしまった罠・・・ 鬱
                            おしまい

981 :名無し迷彩 :03/01/05 16:34
WA92Fにマルイの92Fホップの移植に成功!!
これでやっと使えるようになったよ。削ったりいろいろ大変だった。
WAの銃を買ってビックリしたのがホップパッキンがバレルの下から生えてることだった
とりあえず、これが糞ホップの原因だろうと思ってマルイのパッキンを移植したさ

982 :名無し迷彩 :03/01/05 20:52
WAが好きならクソホップも愛せ
by Kunni

983 :名無し迷彩 :03/01/05 23:24
WAが好きならオレのケツも愛せ
by Kunni

984 :名無し迷彩 :03/01/05 23:30
寒さにおいてはKSC G19の勝ち・・・・・・畜生。

985 :名無し迷彩 :03/01/05 23:33
>>981
最初からマルイを使いなよ

986 :名無し迷彩 :03/01/05 23:46
>>985
WAのGUNは高いんだ、買うんじゃなかったと思ってもそう簡単に手放せないよ。
察してやりナ。

987 :名無し迷彩 :03/01/06 12:29
 

988 :名無し迷彩 :03/01/06 12:29
寒さにおいてはKSC G19の勝ち・・・・・・畜生。

989 :名無し迷彩 :03/01/06 12:30
激!倒産!WA好きがWAを語るスレ▼Boo!

990 :名無し迷彩 :03/01/06 12:30
ホップ無し状態で5mで3センチ以内にはまとまってたが。俺ってヘタ?

991 :名無し迷彩 :03/01/06 12:32
、ム、ム、ム、ム、オマエモニカ?


992 :名無し迷彩 :03/01/06 12:33
HOPありだろうが、なしだろうが、あのミラクルなチャンバーがある限り
集弾性は悪くなるよ。
新品では問題ないけどね、時間の問題さ。(チャンバーの劣化が
関係しているそうだ)

993 :名無し迷彩 :03/01/06 12:33
ホントにWAのスレはのびるの速いねぇ。


994 :名無し迷彩 :03/01/06 12:35
WA好きならIA買え!定価でな。
by Kunni




995 :名無し迷彩 :03/01/06 12:36
737 :しまった! :02/12/18 00:39
SE2003のことに全く気づかず
イロモノ「クーガーウォリアー」を買ってしまった!
金がない!!

・・・これはこれで重くってハデで面白いけど。


738 :名無し迷彩 :02/12/18 00:44
この板でウォリアー買ったっつー書き込み初めて見たぞ


739 :名無し迷彩 :02/12/18 00:46
この板どころか、日本初じゃ?>ウォリアー


740 :名無し迷彩 :02/12/18 00:49
とりあえず1丁は売れたらしいと。



996 :名無し迷彩 :03/01/06 12:37
ノーマルCQB買って好きなパーツ組み込んだ方がいいような。あまりに違いが
無さ過ぎるっていうか、明らかにM945対策&金策じゃん。情けなー。噂では
1月15日にキンバーもどき&HRTが出るって話だったのに、コレかよ。2万
円の価値はない。

ほっとけばおそらく正月明けにCQB再販されるぞ。



997 :名無し迷彩 :03/01/06 12:37
 

998 :名無し迷彩 :03/01/06 12:38
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

999 :名無し迷彩 :03/01/06 12:38
>>993
皮肉? いや、実際このスレは速かったよね。
アンチスレより圧倒的にレスが集結したよ。

1000 :名無し迷彩 :03/01/06 12:38
 

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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