□ 訴訟好きでもWAが好きな奴のスレ □

1 :HATE KSC :02/01/12 20:53
アンチWAに負けじと頑張ろう

2 :  :02/01/12 20:59
           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←>>1
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
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                       !、_/ /   〉

3 : :02/01/12 21:06
           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←>>WA
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
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4 :むしろこうでしょ :02/01/12 21:09
           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←>>クンニモト
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
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5 : :02/01/12 21:11
わはは、なんだかGunShopモナー&ギコみたいでいいね。

6 :賛成 :02/01/12 21:12
           ウゼえ帰れ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     < `д´>   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     <    >←>>クンニモト
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
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7 :名無しさん :02/01/12 21:20

    ∧_∧
    ( ´ー`)フムフム・・
    (つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |..|\||  VAIO   |           ♪
   ..| '\,,|==========|          ♪  >>1   ドウデスカ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|            ヽ(゚∀゚)ノ   ボクノスレッド?
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |             (  へ)
  |              |             く

    ∧_∧
    ( ´ー`) ・・・・
    (つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |..|\||  VAIO   |      
   ..| '\,,|==========|              >>1
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|            ヽ(゚∀゚)ノ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |             (  へ)
  |              |             く

    ∧_∧
    ( ΦДΦ) デストローイ!!
   || ̄ ̄<)  > ̄ ̄ ̄|
  ○||  VA>  <IO  ○          人人
 '\,,|=====<  >=====|         <   >>1  キュワアアアアア!!!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|              ヽ(゚Д゚ )ノ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |                (  へ)
  |              |                 く

8 :はて?KSC? :02/01/12 21:29
      ┏━┓
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9 :実はこうだよ :02/01/12 22:22
           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´,_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←>>知的財産部
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
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10 :じゃぁ、こうだね :02/01/12 22:24
           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´,_つ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (    )←>>痴的罪産部
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
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                       !、_/ /   〉

11 :ルンルン小僧 :02/01/12 22:27
ぶんぶくちゃがま

12 :こいつも :02/01/12 22:31

                  うぜえ消えろ
               _ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'
          ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)'     ((( #)゚Д゚)←>>WA渋谷店
         , -'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / ・,‘
        /  _-―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i .'  ∴.'
       /   ノ  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.'
      /  , イ )    _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \  )_ _ )=  _)  / ,  ノ  ∴.'  ∴.'
      |  / \  `、     = _)   / / /∴.' ∴.'
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

13 :ww-cat(ちびあゆ、ヤイコてことは・・・・ :02/01/12 22:44
てゆうか〜ああ

性能で逝くとWAとニューMGC(新日本模型)かな?ww

14 : :02/01/12 22:48
好きじゃない

15 :  :02/01/12 23:50
削除しろや

16 :こいつは氏ね :02/01/13 01:51
        うぜえ消えろ
───────── ― - --
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          )) >>ww-cat
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝi
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/

17 :定説(つーか常識) :02/01/13 01:55
WA=カス

18 :公式 :02/01/13 01:56
WA=悪
1=死んだほうがいい人間=WA信者

19 :  :02/01/13 02:00
waは嫌いだがバカみたいに荒らしてる厨房も逝ってよし、と。

20 :  :02/01/13 02:03
今やっているアホカスタム連発はどうかと思うが、M8045に代表される
新規製品は素晴らしい出来だと思う。

21 :名無し :02/01/13 02:23
参考スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1005874094/l50

22 :  :02/01/13 02:51
しかし残念ながらシューティングマッチやインドアCQBではマグナ&ノンホップのWAが最強です。

ちゃんとムトベさんを始めとする真の功労者には敬意を持ってます。
クニモトさんが仁義を欠いた行動を取った事も解ってるつもりです。

23 :  :02/01/13 02:57
↑クンニモトがいなければ市場にもっといいガンがたくさん出てただろうよ。

24 :ルンルン小僧 :02/01/13 07:20
ぶんぶくちゃがま

25 :提携 :02/01/13 09:56
WA-cat(ちびあゆ、ヤイコてことは・・・・

26 :    :02/01/13 10:17
                   ┌―――――――――――
                   | WA渋谷店に
                       地域限定用小型核を投下します。
                   └V――――――――――
                  ΛΛ
                 |゚Д゚ |      /|
                / ̄ ̄Λ    / |
_______ --―ヽ/     ヽヽv――---__________
 ̄ ̄ ̄――-、-,---Λ日| . ´   ヽ|Eヨ |\___--、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
        ,〇、-==||日\  λ/ |Eヨ | |===ー  ,〇、
               ̄ ̄  ̄    └―┘´


                 \,从/     ⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
                  /从\ ドシューーーーーーッ!!
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ   あぼーーーん......
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.         >>クンニモト       .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl

27 :工房 :02/01/13 10:25
みなさんなんでWAをそんなに悪く言うのですか?
電話の対応は丁寧だし、修理も良心的な価格でやってくれるし
僕はWAは良いメーカーだと思います。恐らくスレ立てた方も
以下のレスも同一犯による荒らしですね!良くないですよ
反省して下さい。今ならまだ許してくれると思います

28 : :02/01/13 10:31
>27
さすが工房、コルト・ベレッタの刻印・ブローバックエンジン問題、
裁判大好き社長のことを知らないでカキコしてるのね(w

29 :工房 :02/01/13 10:35
28>クニモトさんは自社の製品に誇りを持っているからこそ
裁判を起こすんだと思います。大切に思ってるからこそです
真似をする他社が悪いに決まってるじゃないですか!!!

30 :  :02/01/13 10:46
↑ははは、こいつもーだめぽ(藁

31 :    :02/01/13 11:00
         国本様死去のお悔やみ

拝啓 残暑お見舞い申し上げます。
皆様方にはますますご活躍のことと心よりお慶び申し上げます。
平素はなにかとご厚情にあずかり、誠にありがとうございます。

さて、当スレッド国本様ご他界あそばされた由、ここに謹んで哀悼の意を表わします。
国本様は、WAの御片腕として創立以来、今日の隆盛にお導きなされ、
また、業界の発展にも絶大なご尽力をされました。
国本様を失いますことは、WAはもとよりトイガン業界にとっても
大きな損失でございます。

このうえはご冥福を祈り、ご供養こそが専一と考えております。
直ちにお悔みに参上いたすべきところ、遠方のため意に任せず、
不本意ながら書面をもってお悔み申し上げます。
取り急ぎ書中をもちましてお悔やみ申し上げます。
                          敬具

32 :シンジ :02/01/13 11:13
このたびはご愁傷様で、お悔やみ申し上げます(藁

33 :ウエスタンB :02/01/13 11:26
お前らWA叩いているけどWAより性能良いガンなんて無いだろ?
KSC、飛ばない、動かない、高い
マルゼン、安物臭い、故障する
マルシン、トリガー重い、故障する

まともにWAと勝負できるのはマルイしかない。
糞ホップとか言っている奴は調整の仕方も知らない奴。
ベストに調整したらマルイ並の性能を発揮する。

KSC信者に告ぐ
撃てないエアガン売るな!
信者キモイ
製品で勝負してWAに一回でも勝ってみろ!
KSCどこがリアルだ??グロック26なんて性能外装全部マルイの勝ちだろ!!

34 :..... :02/01/13 11:28
クンニモトはいつ引退するんだろーな。
奴がいなけりゃWAもまともになるかも。

35 :クンニモト :02/01/13 11:30
>WAより性能良いガンなんて無いだろ?
これを言った後に、
>マルイ並の性能を発揮する。
矛盾してない?
マルイ以上の性能にしろよ、厨房!
お前みたいな糞にやるような物はねぇよ!

36 :ウエスタンB :02/01/13 11:34
ホップの話だよ!
全体性能はWAが一番だ!
話の流れでわかんねーのか?バカ野郎!
ウエスタンアームズ万歳!!!!

37 :   :02/01/13 11:35
お前らWA叩け!!WAより性能悪いガンなんて無いだろ?
KSC、飛ぶ、動く、安い
マルゼン、安物臭い、故障する
マルシン、強い、命中率がよい

WAと同レベルなのはタナカしかない。
ホップは調製すれば良いなんて言ってる奴は買ったことのない奴
ベストに調整したって変わらねえぇよ。

WA信者に告ぐ
撃てないエアガン売るな!
信者キモイ
製品で勝負してタナカに一回でも勝ってみろ!
WAのどこがいいんだ??ベレッタなんて反動以外マルイの勝ちだろ!!

38 :  :02/01/13 11:38
つーか、目障りな企業だね(w

39 :そろそろ :02/01/13 11:39
HOPのプランジャー、ハンマーの位置、92のデコック、
ガバりスライドの大きさ、金属パーツの仕上げをなんとかしてください(w
10年近く放置プレイ状態なんだけど誰もココにつっこまないね。
ウエスタンβにここらへんを問いたい。問いつめたい。

40 :  :02/01/13 11:45
>37
すまん、WAは好きじゃないがタナカよりはいいと思う。
電話で切れそうな態度をとる、アフターが悪い、仕上げもいまいち、
マニュアルもセコい、設計不良多発、これほどひどいメーカーはないよ(w

41 :37 :02/01/13 11:49
>>40
だから、「最低」の基準にタナカを選んだん
じゃないか(藁

42 :ウエスタンB :02/01/13 11:50
>39
結局はWAより良いものないだろが?

43 :ウエス夕ソA :02/01/13 11:53
>42
だから外装とかギミックがクソだって言ってるんだろう。
あとマグの底ガス漏れとかここらへんなんとかしれ!

マルイのなんか半年ガス入れて放置してもガスは全く漏れないよ(w

44 :ウ工ス夕ソ了ームズ :02/01/13 11:55
そろそろガバだけでは赤字で倒産しそうです。助けてよAMI!(藁

45 :ウエスタンB :02/01/13 11:59
>43
今売っているので一番はWAだろ?
結局はWAより良いものないだろが?
なんとかしなくても一番だから問題ないんだよ!
お前の持っている銃だいたい使い方悪いだけだろ?
WAと張り合える会社なんて無いのを認めろ!!

46 :  :02/01/13 12:02
>45
いやマルイだと思う。なんかみんなG26発売したとたん乗り換えたんですが(w
ちなみにWAは業界でも嫌ってるところがあるから扱いすらしてないところも多い。
問屋ぐるみでいじめてるところもあるからなぁ(w

HOPはデフォで使えないでOKですか?>ALL

47 :( ´,_ゝ`)プ :02/01/13 12:04
>45
こいつ、必死で自分の言い分正当化しようとしてるね(藁

48 :ウエスタン馬鹿ーむず :02/01/13 12:05
すぐ壊れる>WAが儲かるやつしか売ってないWAは、悪徳企業!

49 :ウエスタン馬鹿ーむず :02/01/13 12:11
WAのマグナは20丁は持ってるし、知人のもってるWAも、全部が全部、
命中精度は悪いし、すぐ壊れる。100%そうだ!

いくつかのショップでも、店員、客ともに、WAが良いなんて人は皆無。
WAを褒める人には全くあったことがないよ。
「もうWAには騙されない、WAの製品は絶対に買わない」って友人も
3名いるよ。私は、もはや「マグナは文鎮モデル」って割り切ってるけどね。

WAをヨイショしてるのは、WAの関係者と、金とかをもらって宣伝して
る奴等だけ。
ウェブサイトを見ても、WAを非難しているサイトの方が圧倒的に多い。

50 :あのわがまま社長は嫌い :02/01/13 12:14
だいたいね、WAの製品なんて、ほとんど全てのパーツを他社パーツに
交換しないと、マトモに動作しないじゃん。
そうなったら、もうWAの製品じゃないのか(W

51 :エニグマ ◆Di1r6NEo :02/01/13 12:18
>46殿
OKです。WAのは素材としてしか、買わないです。
新しい機種出ないんですもの。HOPだって、WA0.22gなら
OKという話は良く聞くんですが、それなら、可変じゃ
なくても良いんじゃないんでしょうか?
ガスBLKはお休みとか言わないで、頑張れマルイ!
御社のG26の動作と実射は素晴らしかったですよ!
グロックはマルイに任せて、早くCz75・1st出して、KSC!
ガンスミスの気分にさせてくれる御社の製品は貴重です。
SMGばっか作ってないで、ハンドガン作って。マルゼン!
安いからアキラメのつく御社の製品は気が楽です。

52 :NA ◆JZGVXoGI :02/01/13 12:27
こんなに素敵なスレがあったなんて!

>>37
ヲレもKSCは好きだよ。
マルゼン=安物臭いはもう昔の話だよ。
マルシンは強いだけで当たらんよ。

WAのいいところはもう一つある。
派手派手しくないシンプルな箱だ。
あ、これはマルゼンだな(藁

53 :ななし :02/01/13 13:35
WA誉めるのは、勘違い厨房だけだろ。
リアルさと造りのよさならKSC
遊ぶならマルイがいい。
WAは造りは粗いし、丈夫とか言われてるのは大嘘。
撃ってるうちにすぐガタがくる。

54 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/13 13:38
>>49
>WAをヨイショしてるのは、WAの関係者と、金とかをもらって宣伝してる奴等だけ。
情報ソース激しくキボンヌ。

>>50
そんなにパーツを作っているショップは多くは無いのでは?保安官では大体揃うけど全部じゃない筈。
後は重いカスタムパーツにした方が良く動くのでしょうか?

>>52
最近どっちの箱か?(マルゼンかWAか)解らん時が多い(w

結局キックの強さを選ぶか、当たるけど寒さには…の銃を選ぶかでは?
最近は円井にお布施する気は無いなぁ、無性に敗北感が感じられるから…この感じは山梨では感じず、○ゼンだと多少感じる。
ゲーム銃を選ぶか、趣味の銃を選ぶかはずっと付き纏う問題かな?

買うからWA信者ってのも短絡的だと思うけど…クニは嫌いだけどガバは好きって人間も多いでしょ?>折れ
まぁ、自業自得なんだけど問屋関係の話で痛い思いをしてるのは笑ってやれば良いのでは?>わをね

まぁ>>39.46が一番正確では?
カスタム製品?をネットと自店だけで売るのは辞めるべきだよね。

55 :22ですが :02/01/13 13:43
なんか、クニモト氏への批判と、製品に対する批判がごっちゃになってますね。
確かにシューティングマッチではマルイの92Fがよく使われるようになりましたが、
やっぱりマガジンの大きさから安定して速射できるハイキャパはいまだに定番だと思いますよ。

HOPがダメなのはどうしようもないですが、定番としては汎用のTNバレルをパイプカッターで切って組み込んでノンホップ化して対応するのはよく見られるチューンだと思います。
またリコイルスプリング部にグローメットやビニール管を入れてスライドストップをキャンセルするとともにショートストローク化したり、コアな人になると、ブリーチを自作したりローディングノズルにピアノ線を挿入して強度を上げたりして長く銃を使えるように対応してますね。

僕はインドアゲーム場でWAのハイキャパを愛用してますが、やはり、銃を左右上下に傾けても、冬場でも確実に動作する信頼性を持つガンは残念ながらマグナしかないと思っています。
他のメーカでもマグナを利用できれば、面白い銃はもっと市場に出てくると思うのですけどね…。
ガバばかりじゃさすがにWAファンであっても飽きるでしょう。

56 :名無し :02/01/13 14:00
クニモト氏に栄光あれ!

57 :名無し :02/01/13 14:05
室内でしか撃たない時ホップアップは特に気にならないし
リコイルがあったほうがずっといい。
少し撃っただけで壊れるのはやはり嫌だ。
そうなるとやはりWAのマグナは良いんだな。

>>54
>カスタム製品?をネットと自店だけで売るのは辞めるべきだよね

WAはそんなに大きい会社じゃないから
あれだけ頻繁に出してるカスタム製品を
全国で流通させるほど多くは作れないだろうし
在庫を抱えるほど余裕は無いでしょう。
ネット利用すれば全国で買えるだけマシでは?

58 :う〜む…… :02/01/13 14:36
 とりあえず買ってきて「箱出し」のままで何の心配もなく遊べる
ガスブロハンドガンはWAとマルイ製品ぐらいだわ。
 俺もプリンキング程度のユーザーなもんで、重たくてリコイルの強い
WA製品は気に入っている。

 会社としての経営姿勢(方針)と似たり寄ったりのバリエーション
ばっかりの商品展開はなんとかしてくれと思うけどね。

59 :名無し :02/01/13 15:07
WA擁護ってDQNしか居ないじゃん
こういう連中に庇われたって意味ねーよなぁ

60 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/13 15:08
>>57
銃を買うだけなら、それでも良いのだけれど…後、意見は概、納得なのだけれど、
ショップや問屋を蔑ろにしたツケがユーザーに行くのはどうか?

例えばGM−LのABSスライドとかでもスライド別売でも欠品の嵐だし…。
自分は関東だから問題無いけれど、地方との格差はネットでは埋まらないと思ふ。
特に競技系の人は切実だと思う>常時欠品多数

ネタとしては45クーガ−のアンダーマウント付きは全国で売るべきでは無いとか?(w

61 :  :02/01/13 16:53
WAとか以前にガバメントはWAしかないじゃん
ブローバックのガバ買うならWAしか選択できない

他社からもガバ発売されたら必ず買うのになぁ

K社のSTIもガバ!はヤメテね〜あれは撃つ物と違うから

62 :ななし :02/01/13 16:58
WAの銃は箱出しの状態ではいいんだけど、
使い込むにつれて凄い勢いで駄目になってくんだよ。

箱出しでは擦り合わせきつくて辛いけど、
使い込むと良くなって安定するKSCと対照的。

63 :  :02/01/13 17:13
公平に製品として見てWAガバとK社のSTIとは比べ物にもならないよ

おいらWA好きな人と違うからね
会社としてはWAは大嫌い!勝手な商売しているからっ!

ガバが好きなだけで、良い製品なら何処のガバでも買う人だけどねぇ
K社のSTI・・あれは駄作だよん
望みを掛けてセカンドロッドも買ってみたけどダメダメ・・

64 :名無し :02/01/13 17:47
>>61
○ゼンは?
俺もお座敷だし、WAのうち味は好きなんだけど、
WAベレッタの金属パーツがすぐに真っ白になるのは気に入らない。

65 :名無し :02/01/13 17:56
>>62
実際に使っている?
そう感じる人は少ないのではないかな?
作動に関しては問題ないのでは?

66 :  :02/01/13 17:57
>64
マルガバはカスタムベースには向いているよね〜
WAはカスタムパーツ皆無だから
カスタム不可な点ではWAは楽しみがないよね

でも○ゼンのガバ良かったけど耐久性に疑問点が多々続出
一長一短だね;;

67 :  :02/01/13 17:57
>64
あればガバの形をしたオモチャですね(w
結局ユーザーの期待に応じられなかったよ。

WAの製品ってヘタれるスピードは速い。
マルイとかの方がまったりとだめになって逝く感じなのに、
半年に一回くらい程度のいい中古買ってきて載せ替えやってるよ(w
おかげてうちの45マガジン10本近い(w

68 :  :02/01/13 18:03
>67
マグのヘタリなの??
Rタイプのマグだよね?

かなり使い込んでいるけどガス漏れもないしスピードも問題ないけど??
もしかしてメタル組んでる?

69 :名無し :02/01/13 18:13
>>66
WAのカスタムパーツは充分あるんでないかい?
マルゼンよりWAの方が理想的なカスタムが出来る。

70 :  :02/01/13 18:16
>68
ガス漏れはないんだけどアルミのバルブはボコボコ(w
外装パーツはハゲてくるしハンマーもグラついてくる。
結局自分で中を改修するか定期的に変えないとだめ。

メタルは今週2丁組む予定だったけどスライド2つ+刻印で
6万くらいになってエッジのフレームは一個しかかえなかった・・・

71 :  :02/01/13 18:17
>69
MGC系の両用しかないよ。
マルゼンの方がベアリング月のパーツとかアルミスライド・フレーム
外装をガラりと変えるハムー津はたくさんあるしね。

72 :  :02/01/13 18:21
>69
エッジ、シェリフ、韓国パーツなどあるけど、高いし手に入りにくいじゃん
昔のように選ぶほどパーツ出てないよねぇ

値段は問わないのならWAのメタルが一番ですが・・
だからどれも一長一短なんだって〜

73 :名無し :02/01/13 18:22
>71
おいおい、誤字多いぞ。
知恵遅れが書いたのか?
つーか「ハムー津」って何よ?

74 :名無しさん :02/01/13 18:23
マルゼンはサイトが代えられない。

75 :  :02/01/13 18:25
>73
おいらも「ハムー津」は何か不明
しかし誰が誰かわからないなぁ

76 :名無しさん :02/01/13 18:26
WAの限定カスタムを結構買ったけど
ちゃんと組んであるのが少ししかないから
家にパーツがたくさん余ってる・・・

77 :  :02/01/13 18:26
>73
ゴメン折れローマ変換じゃないのよ。別のPCに切り替えるわ・・・

>74
シス手間のカスタムは変えてあったけど固定方法が気になる。

78 :  :02/01/13 18:27
>74
??フロントサイトのこと?

79 :名無し三等兵 :02/01/13 18:36
WAはミリタリーガバだけ持ってる。
結構パーカーモドキの塗装もタフだし、サバゲで埃まみれなっても動いてくれる。
HOP以外は満足してるけどなぁ・・・。

クニモトは逝ってよしだけどさ。

80 :  :02/01/13 18:37
>78
両方かな。SFAみたいなカスタムが雑誌に載ってたんだけど
サイトの形が違ってたから専用のスライドなのかもしれないけど

81 :HOWA64@自衛隊 :02/01/13 19:39
|  WAのホップって良く当るよね
\_____ _______________
         ∨ |  出た出た、痛いWA信者が。
           \_ ___________
  __          ∨
/  /|       ∧_∧  ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|       (´∀` ) (゚Д゚; )   <  店長!お客さんですよ!!
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_   ) ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
|  マルゼン    | | |      KSC  |  |
|           (_(_)       特価 |/

82 :マルイ漫セー :02/01/13 20:56
初代プロキラー買ったとき2週間でスライドストップが吹っ飛んだ。
以来WA製品を買ってないのは言うまでもない。
M93Rを買ったとき2週間で3点バーストが吹っ飛んだ。
以来KSC製品を買ってないのは言うまでもない。

83 :  :02/01/13 21:11
>82
どっちも複雑だからねぇ。93Rのグリップはあけるなよ(w
折れはいっぺん修理出してからはかなり快調だよ。

84 :NA ◆JZGVXoGI :02/01/13 21:19
俺はマルゼンがS&Wのオートとミリガバを出したら
WAを捨てるつもりだ。
メーカーとしてWAを選ぶ理由はない。
好きな銃が出ているだけだから。

85 :  :02/01/13 21:25
最高・・・○イ・○ゼン・○シン
○の付かん企業はダメダメ

86 :名無しさん :02/01/13 21:29
>>84
ミリガバ出してもあの「爪」が改修されなきゃねえ・・・・

87 :  :02/01/14 01:24
WAはモデルガン時代MGCから発火システムを
供給してもらってました。
いまはマグナを田中に提供する身分だね。
MGC好きだったです。

88 :  :02/01/14 02:59
○ガバの壊れやすいツメだけど、ブリーチ(亜鉛ダイキャスト)の
前の方に紙はさんで、紙一枚分くらいブリーチとシリンダーのユニットが
下の方に向くようにするとツメ破損がへる。

結局、マガジンの次弾をひっかけるツメの場所がツメの下過ぎるんだよね。
だから紙一枚分くらい入れて、ツメの真ん中で捉えるようにすれば・・・・

89 :名無し :02/01/14 05:14
わ社や個人の実名出して悪く書いてる奴ら、訴訟起こされても知らないよ。
ある板で実名出されて批判された相手側が訴えて、裁判中の事件があるの知らないの?
相手側の求めは悪口書いた奴ら全員のIPとかログの提出だよ。
書き込んだ奴らの個人情報入手したら訴えるらしい。
その事が公になってから、急にその相手の悪口の書き込みが無くなったんだけどね。

90 :名無し :02/01/14 09:15
>89
あははは、おもしろいね、アンタ

91 :へのへのもへじ :02/01/14 09:59
>>89
わ社製品の実態は、悪口や憶測じゃなくて、事実だから漏れは問題なし

「訴訟好きの某社の関係者のこけおどし」とか言われちゃうだけよ。
某社とは、某PC関係の会社だったりして(W

92 :三国志の武将でいうなら程普 :02/01/14 12:07
WAはメーカー直販の通販で30%OFFとかやるから嫌われる。
個人的には嫌いなメーカーだがなぜか家には10丁もWA製品がある。

93 : :02/01/14 12:29
>>89
2chはIPやログは取ってないんですけど(w

94 :名無し :02/01/14 12:34
>>89
大体、ユーザーを相手に訴訟なんて起こしてみ?
今度こそWA倒産になるぞ。そんなことはWAが一番わかってる。

95 :兵隊 :02/01/14 12:35
WAって西部武器ってなまえなのに
なんで
ピーメださんの?

96 :?? :02/01/14 13:29
シグマ40Fってどうっすか
(なぜか持ってる初心者です)

97 :     :02/01/14 13:45
>>95
あの名前はね、実を言うと・・・
格好良いから付けたんです!

98 :ななし :02/01/14 14:09
>>95
もともとWA社長の国○は、場末の酒場のウエスタンショーとかで早撃ちをやってた三流芸人。
そのあとコネクションを活用してコクサイやMGCにすりより、
カスタムガンを作ったりパーツを売ったりするメーカーになった。
で、寄生虫のように他のメーカーに依存して生きてた国○だが、
自社でそれなりの銃が作れるようになったら、それまで世話になった人やメーカーを裏切って訴訟を起こした。
人間的にクズみたいな奴だし、WAの売上のかなりの部分が訴訟費用に充てられているので、
WAの銃は買わないほうがいいよ。

99 :99 :02/01/14 14:28
頑張って100ゲットするぞ!!

100 : 100 :02/01/14 14:29
100!!!

101 :NA ◆JZGVXoGI :02/01/14 22:24
あそこまで正式契約に拘る会社も珍しいよな

102 :名無しさん :02/01/15 01:12
>>101
正式契約しないで商標を使うっていうのは
偽ブランド商品を作ってるのと同じことだからね。
実物とおもちゃの差がなければ・・・・

103 :103 :02/01/15 10:40
日本で商品・サービスを提供していないと商標登録できないから、もともとはベレッタ社との
契約なんて、日本国内では無効だったのですわね。
ただ、欧州にも輸出してるんで、日本国内版が個人輸入や並行輸入で欧州に流出すると欧州で
訴えられる可能性があるから、各社自粛しただけ。

なお、日本では、「模型の場合、商標権はとる必要なし」って日本国政府の表明があったね。
(模型は商標までを含めて再現するのが当然だから、ということで公式に判断されてます。
デザイン権は、日本では認められていないしね。)

104 :  :02/01/15 11:03
>103
色々勉強になったよ。模型はいいわけだったのか。
とりあえず今度WAのガン中古で買ってきます(w

105 :WA信者☆煽り隊員 :02/01/15 11:15
お前らこんなとこでコソコソ悪口言ってるんだったら
WAに直接、電話かメールでもして抗議してみろよ。
できる度胸も無いヲタどもが
匿名掲示板でグチグチ言ってんじゃねーよ。

106 :  :02/01/15 12:49
堂々と直接抗議してるよ(W

107 :名無しさん@お腹いっぱい :02/01/15 22:30
 でも、各社のガスブロを買ってみたけど、やっぱWAが一番、安定してる。
この際、クニなんてどうでもよい。いいモノさえ出してくれれば。
 たとえKSCの社長がすげェいいヒトでも、あんな製品出してるんじゃ、
KSCはなかなか買えないです。
 ただ、マグナ系はガスルート・パッキンがかなり削れやすい。

108 :ななし :02/01/15 22:46
>>105
なんでWA信者には厨房が多いんだろ。

>>107
KSCにはKSCの良さがあって、それは他のメーカーでは得られない。
反動とかパワーとか言ってるうちは理解できないかもね。
別に煽りじゃないよ。

109 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/15 23:52
>>96
正直、大事にした方が良いと思う、もうおそらくモデルアップされない物だから。
マガジンが流通していなそうだが、イベントとかでも予備マガジンを売っている時が有るから出展店に問い合わせるのも良い。
Rマガジンで無いからガス漏れにはご注意を!(澁谷に送れば修理してくれると思う)

110 : :02/01/16 00:12
マガジンの作動性は許す!横撃ちマンセー!

111 :  :02/01/16 00:16
>>108
>KSCにはKSCの良さがあって、それは他のメーカーでは得られない。

その説明じゃ説得力が無いよ。

>反動とかパワーとか言ってるうちは理解できないかもね。

そんなもの求めてるWAユーザは少数派だと思うよ。
キミのKSC、銃を下に向けたり寝かせたりして撃ったら
プッシュゥゥゥゥゥゥ〜てガス抜けちゃうでしょ?
そうでないブローバックガスガンはWAしかないじゃん。

シューティングとかインドアCQBをやらない人には理解できないかもね。
別に煽りじゃないよ。

112 :             :02/01/16 00:17
>>108
>なんでWA信者には厨房が多いんだろ。
そうじゃなくてWAでもKSCでも信者は痛いんだよ。
最近では、KSCスレを丸ごとバトルスレにして
潰した厨房の信者がいたよ。
(やたらとSTIが好きで態度の悪い奴だったな....)

>KSCにはKSCの良さがあって、それは他のメーカーでは
>得られない。
>反動とかパワーとか言ってるうちは理解できないかもね。
↑この文はKSCの部分をを他のメーカーに置き換えても同じだよ。
別に煽りじゃないよ。

113 :WILD CATS :02/01/16 00:23
>112
そんなこともありましたね。(当事者)

114 :朝鮮人 :02/01/16 00:39
社長の国本 いいかげんに日本から出ていってください。
あなたの祖国は隣の国じゃないですか。いくら在日(南)といっても
そろそろお金も尽きたことでしょうし、のりとか人参をマグナさせた方が
儲かるのでは?

115 :?? :02/01/16 00:49
>YKKさま
解答ありがとうございます。
大事にします・・・と、いいつつ既に傷だらけですわ
マガジンは買って1年後にはもうWAにも無いと言われました。
捜索続行中ですわ。

116 :  :02/01/16 01:27
気に入らないと朝鮮人扱いかよ!
苦に元は確かにカスだけど、そういう差別的なネタはよそうぜ!
それに苦に元を朝鮮人扱いするのも朝鮮人にも失礼ってものだ

117 :  :02/01/16 01:53
まったく、国本もウィンチェスター事件で死刑になれば良かったのに。

118 :  :02/01/16 01:56
国内のゴミを海外に持っていくのはよくない
またアジア諸国に叩かれてしまう!
国内の粗大ゴミは国内で処理すべきだ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 01:59
俺は好きなモデルが発売されたら、どこのメーカーの物も買う。
そして、気に入らない物は全て売る。
その結果、WA、マルイが中心の所持になった(他社製も数10丁残っているが)

金銭的には損だが、噂だけで信じるとガックリする事が多いから全部買う。
箱だしで動作が問題なく動かない物は論外。
俺の感覚では不良品だ、世間ではダメダメ銃で済ましているが・・

完全分解して擦り合わせする手間をかけてまで動作不良の銃は使いたくない。
客を馬鹿にしている。
俺にとってはメーカーなんて関係ないが良い銃を求めているだけだ。

関係ないけどマルイグロック26は久しぶりの名機だね。
ZEKEのスライド・アウター入れた人に質問だが、箱だし性能は維持できる?
アルミ入れたら集弾性能が落ちるなら購入は見送るが・・

120 :  :02/01/16 01:59
>111
ブシューなんて抜けねーよボケ。それ、ガス漏れとちゃうん?(w
そもそもなぜ横にして撃つ必要があるのか問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい!
インドアよりもマッチでホルスターから抜くときに
要な機能だと思うんだが111は何かカンティガイしてるね。
NLSのせいでガスタンクを犠牲にしてるしマガジンが高価になってるのしらんのか?

121 :  :02/01/16 02:01
>>119
ああ、そういう小金持ちでヌルイ人にはWAは向いてますね。
使い込んで駄目になる前に、次の銃になるでしょうし。

良かったですね。

122 :  :02/01/16 02:08
>119
とりあえず大丈夫だった。けどやや右上に着弾するような気がする。
折れの射撃グセかもしんないけど。

折れは好きなのあったら撃たしてもらってよければ買う。
これで大体ハズレは回避できるけど。
あとから特有のヘタれや設計ミスが見つかったら
値崩れしないうちにとっととヤフオク逝き(w

タナカのG17、STI、○ガバ等多数お嫁に出しました、
おかげでこれらの銃については超辛口コメントです。

123 :  :02/01/16 02:08
>>119
分解や擦り合わせが嫌いなら、アルミアウターには一生手を出さないほうがいい。
箱だし性能を重視ってのも考え方の一つだけど・・・ぬるいね。

124 :  :02/01/16 02:14
>123
同意。G26にアルミ化だと簡単なすり合わせ必須。
そもそもアウターが削りやんないとインナーはいんねーし。
フレームは純正引用だから比較的簡単だけどね。

125 :75 :02/01/16 02:22
http://uk.geocities.com/httpuk

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 02:24
擦り合わせや調整が特に嫌いではない。
フルアルミの多数持っているから、それなりの経験はあります。

箱だしで動かない銃は即売るのは、メーカーがマトモに動かない物を出荷するのが商品として許せないからです。
しかしKSCの93Rなどは他社でいい物がないので、完全分解で解決して手元に残っていますよ。

マルイグロック26は箱だし性能が完璧なので、今はメインで使っているほどに気に入ってます。
なのでアルミを組むと命中精度が落ちるのなら止めておくつもりです。
で皆さんのインプレを希望してます。

127 :  :02/01/16 02:34
>126
アルミ化は人によって技術力が違うから全く同じには再現できない。
ロッド単位でもあたりハズレかあるんでマジメに使うならノーマルが一番いい。
とりあえずタナカのハイパワーアルミ上下、エッジガバ上下、KSCM9上下
とか比較的難しいやつをサクサク動くようにできる腕前なら問題ない。

128 :ななし :02/01/16 09:45
>>126
お前馬鹿だろ。スレ違いだって理解してるか?

129 : :02/01/16 10:53
本当にWA信者は馬鹿と厨房が多いのか?

別にWAは嫌いじゃなかったけど、鬱になってきた。

130 :____ :02/01/16 13:11
クンニモトが氏んで、ホップと会社の方針が何とかなれば、
マルイ並に良い(勝てはしないけど)会社なんだけどなぁ。

131 :ルンルン小僧 :02/01/16 13:28
國本さんを中傷するな!ばか!

132 :名無しさん :02/01/16 13:35
WAが今年の一発目にM93R出すって2ちゃんで書いたのどこのばかだ!
あほ!
昨日聞いたらぽかーんとされたぞ!
あほ!
でまかくな!

133 :130 :02/01/16 13:36
>>131
WAの欠点は何か?
   ↓
(・∀・)クンニモト!!

こういう考えの厨房な俺は逝ってよしですか?

134 :  :02/01/16 14:26
>>120

名古屋にお立ち寄りの際は、是非ともインドアシューティングクラブ・ビレットにお越しください。
教育して差し上げます。

キミのその、'80年代刑事ドラマ並みの撃ち方を矯正してあげましょう。

135 :エニグマ ◆Di1r6NEo :02/01/16 14:31
横にして撃ちたいわけじゃないが、横にしないとダメな時も
あります。そういう時、NLSで良かったと思うこと有。

136 :名無しさん :02/01/16 17:36
>>132
2ちゃんの情報を真に受けるやつがバカ。

137 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/17 00:31
>>115
黒穴で2本ぐらい見たよ、売ってるのを、何処かは覚えていません、スマソ。
「むげん」とか昔から店をやっていてアレの処分に困っている店に聞いてみてね。
あとは栃木の明和模型で見た記憶が…>GUN誌の広告見て電話してね。

>>135
エニグマ氏
確かにインドアでバリケードに横に成っている時は身体も銃も横だ…。
折れどうしたら良いのか…。

後、リンクが無くて過去の事件(蝋燭射撃とか?)とかを調べられないのね、
折れはリンク先や映像持って無いし…。
ま、マンセースレ(文字通り)だから良いのかな?

ところで「別に煽りじゃないよ」って流行フレーズなのかな?

138 :エニグマ ◆Di1r6NEo :02/01/17 00:54
>YKK殿
>「別に煽りじゃないよ」って流行フレーズなのかな?
・・・・流行ってるんですか?疎いな、私。
横になって、手だけ出して撃ちたい時もあるです。
とりあえず、牽制というか、味方の移動を助ける時とか。
>折れどうしたら良いのか…。
NLS付きを買いましょう(爆)

139 :  :02/01/17 02:45
WAだろうとKSCだろうと自分が気に入ってればいいんだよ。
人それぞれ使い方や楽しみ方が違うんだからさ。
ひとつの製品があれば賛成も反対も必ず出てくるんだから
他人の話なんか気にするな。

140 :  :02/01/17 05:28
>>139
議論の流れは、絶対性能についてでしょう。
つまり"ひとつの製品"でなく、NLSやマグナの有効性ってのがキモになるのでは?

好きか嫌いかは確かにどうでもいいが、WAの絶対性能がKSCに劣ってるなんて事はないよ。
これは、シューティングやCQBをやってる人なら解るでしょう。
銃が正立してなくても、この寒い季節でも確実にブローバックしてくれる事のありがたみがね。

加えてWA製品を愛用してるヤツは、他のメーカでもマグナを採用できればもっと面白くなるとフォローしてるでしょう。
なのにコンペティション方面の経験が浅そうなヤツから筋違いの反論をされたらガッカリするよね。
そういう点では聞き捨てならない部分があるから言及してるのでは。

そろそろ、クニモト氏への批判とWA製品への批判は分けて話すべきではないでしょうかね。


141 :721 :02/01/17 06:00
http://www.sex-jp.net/dh/03/

142 :  :02/01/17 16:09
>>140
そういう意見の書き方はナイスだけど、WA用語の人間って厨房丸出しが多くて辟易。
で、マグナの有効性はともかくとして、あの設計と造りの粗さに起因する耐久性のなさは、
明らかに他メーカーに劣るのでは。使い捨て製品でもあるまいし。
WA製品は箱出しの状態では良くても、使い込む気が全くしない。

143 :PARA :02/01/17 20:20
>>142
全くもって同感
1ヶ月もたないようなつくりでは、初期性能云々言う意味がないんじゃないでしょうか、
一般消費者向けの量産品としてはね。

例えば、箱出しのままで5千発使用後の性能で比較するとどう?
マグナじゃ、そこまで動作するまえにガタガタで動かなくなってるよ。少なくとも私の持ってる20丁+友人のは。

144 :名無し :02/01/17 20:46
俺のWAの銃に関する不満は、金属パーツの黒染めの弱さだな。
すぐに白くなってしまう。
でも、自分の持ってるハンドガンの中で一番お気に入りのやつを選べって言われたら
WAのベレッタになる。
都心部に住んでてすぐ修理できるからってのもあるけど、耐久性云々はあんまり
気にならない。室内で撃つだけだからHOPも別にいいし。クニモトに関してはスレ違いってことで。

145 :名無しさん :02/01/17 20:48
WAのガバは全然壊れないぞ。

146 :三国志の武将でいうなら程普 :02/01/17 20:53
>142,>143の一番信頼しているメーカーはどこでしょうか?
自分の知る限り、耐久性に関してはWAはかなり優秀な部類に入ると思いますが。


147 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/17 22:12
>>138
エニグマ殿
>・・・・流行ってるんですか?疎いな、私。
2CH得意の切り返す技だと思うのですが、もしかして流行り?と聞いてみたのです。

>>140
>クニモト氏への批判とWA製品への批判は分けて話すべきではないでしょうかね?
了解!

>>142さん
誰に対してなのか?以前のどの意見に対して納得出来てないのかが解らないので教えて欲しいのですが…。
うーん、後、「作りの荒さ」という言葉と「箱出しの状態では良くても」て相反する言葉だと思うのですが?
自分は一月インドアで20ゲーム位やりますが8ヶ月使い取り合えず問題有りません。
(補足>インドアなのでそんなには弾数は撃ってません)

あと箱出しではタイト過ぎて最近のWAの銃は使えないです(あくまでも私の基準です)擦り合わせは必要です…。

>>143さん
>5千発使用後の性能
比べる銃はガバ系でしょうか?そこいらも書いて貰えないと…。
ちなみに知り合いのマッチ参加者に言わすとSTIではホース繋いでても無理ではないか?と申してました。
スライドの磨耗とかは段違いだと思います。
○イなら大丈夫だと思いますが…ガバ系は無いので…。

使用銃はWAハイキャパ×2以外はKSCG26、18がメインですね。

148 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/17 23:02
タナカのスプリングフィールドのスライド頼む人 おめでてーな。
MGCV10                 玄人にはお薦め出来ない。
傷が無い物にしてくれ、返品したくないから   通の頼み方。
ニセモノは道をあけろ!           アホかと。馬鹿かと。
カスタムパーツ激減              もう見てらんない。
予備マグ欠のシグマ40F           危険も伴う、諸刃の剣。
M8045の素晴らしいアンダーラグ付きモデル これだね(w。
某渋谷店                   もっと殺伐としてるべき
ウイルソンプロテクター45          最新流行
プロキラー0.8Jモデル           これ最強(駄目な意味で)。
買わずに文句ゆう奴              すっこんでろ。
ABSしか買わない折れ          きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
本当に再生産するのか?            小1時間問い詰めたい。
スライド欠品サイト欠品          そこでまたぶち切れですよ。
小学生                   とかもいるし。
棚に有る電ガン                来てんじゃねーよ、ボケが。
アソコで保安官のパーツ注文(無理)      ド素人
イベントでガバ系スライド買う人       いつ喧嘩が始まってもおかしくない
ラケルで店員の対応に文句言ってる折れ    150円やるからその席空けろ

タナカのスプリングフィールドのスライドは折れが欲しい(泣



149 :  :02/01/17 23:11
↑ワラタ!棚にある電動ガンっていうのがいいね。本当にあるし(w

150 :142 :02/01/17 23:21
俺、しばらく前までショップで修理受け付ける立場だったんで、参考意見として聞いてくれ。
いろいろなメーカーの銃が修理に持ち込まれるけど、
マルイやKSCはかなり使い込まれていても、磨耗しやすい特定のパーツが死ぬだけ。
WAはマガジンを中心に可動部が磨耗して、全体にガタガタになる。
しかも金属部品の劣化が早いので、マルイに比べると明らかに寿命が短い。
検証はしてないが、亜鉛合金の質が低いか、表面処理の関係で磨耗しやすいかだと。
個人的お勧めはマルイ。箱出しでも作動に問題なく、故障も少ない。
KSCは始めはきつくても、遊んでるうちに軽快に作動するようになる。
特定のパーツに負担が掛かる設計になっているのか、ガタが来ても修理は楽。
WAは撃ち味の良さがメリット。試射して買う奴は多いが、撃ちまくるとすぐに寿命が来る。

151 : :02/01/17 23:35
>150
あーそれわかる。毎回同じところが逝くから予想できるけど
ガスブロが強いせいかWAはマグとか結構痛みやすい。
って言ってもガバは基本設計がJBなんでほぼ問題ないけどね。
金属パーツについてはもうあきらめてるよ。

152 :  :02/01/18 00:22
>>150
そーいえば自分のKSCソコムもピンとかバレル周りとか逝ったけど
他は壊れた覚えないな。
特定のスペアだけ持ってればいいから楽といえば楽か。

153 :三国志の武将でいうなら程普 :02/01/18 02:29
>150
そうか・・・可動部分か・・・。
マルイが一番なのはわかる。
でもガスブロは実質三機種だからなあ。
DEはもう生産していないみたいだし。

KSCは難しいなあ。
俺は自分で調整するのが怖いからつい知り合いに頼んじゃうんでどこが弱いかよくわからん。
確かにCZなんかは撃ってる間に少しずつましになるみたいだけどあまり実戦向きではないし、STI系はある意味クソの定番だし。
グロックは言われているほど悪くはないけど。

WAの銃10丁ぐらい持っててどれも壊れたことがないんだけど、あまり使ってないからかな?
俺くじ運悪いんでアタリを引いたってことはないと思う。



154 :ビックマグナム黒岩先生 :02/01/18 02:59
スレ違いだけど、詳しい人居るみたいなんで質問。

マグナで弾だけ出てブローバックしないのはどこが悪いのかな?
この症状は時々なんだけど、夏冬関係なくマガジンは問題無し。
いろいろ注油したりOリング、パッキン系交換したけど直らないんだよね。
完全分解できるから自分で直したいけど、原因不明で悩んでます。

155 :信者BBSて恐いね。             :02/01/18 04:40
さっきKSCのメーカーBBS見たらG17がマグナなみの
ブローバックもしくはそれ以上てぬかしてる.........。

WAもKSCも信者て恐いね....。



156 : うーむ。 :02/01/18 04:57
俺、名古屋のインドアゲーム上で週に2,3回、一日に約300発だとして月に約3000発ぐらい撃ってるんだけど、半年以上使っててもWAのガバはどこも壊れてないよ。
・ウィルソンコンバットのチャンピオンシップカスタム
・CQBスペシャルその1
・CQBスペシャルその2
以上の3丁とも問題なく動いてる。
そこでいつもやってる人達のアイアンマッチョもスピードコンプもCQBもTACもSVスタンダードも特に問題ないよ。
確かにインフィニ系のハンマーは折れ易いみたいだけどね(笑)。

まあ、アホみたいに撃ってればブリーチも削れてくるしローディングノズルもイカれて来る事は確か。
マガジンのバルブの表面もファイアリングピンで叩かれまくってヘコんで来るけどパワーが愕然と落ちるワケでもない。

KSCのG18Cのスライドが割れとかタナカのグロックのガス抜けより心配が少ないので気に入ってるのよWAのガンは。
マルイの92FがやG26が良いガンだとのは良く解るけど。

でもこの季節にラピッドしたらすぐにマガジン冷えてプシュ〜って音が聞こえてくる、すかさずフリーズ!って突っ込む(笑)



157 : うーむ。 :02/01/18 04:59
↑眠気満点で文章がヘンでゴメンなさい。逝ってきます。

158 :               :02/01/18 05:05
>>155
あのBBSはKSCを褒めちぎるBBSだからいろんな人がいるよ。
ここ最近、KSC製品に関する否定的な書き込みはみたことないね。

まあ、しょせんはメーカーBBSだからね、信者のオアシスて感じ
じゃないかな?

でも嘘は良くないよな、嘘は。
G17のリコイルがマグナ以上て事はまずありえないね。


159 : :02/01/18 11:25
KSCのG17がマグナ以上のリコイル??
その人達ってマグナ撃った事ないんだろなぁ
なんかさーKSCを異常に誉める奴って強引だよな〜マジで・・
信者?に2chで乗せられてKSCのG26買ったけど即ヤフオクで売っちゃったよ・・

160 :サンダーファイブ :02/01/18 11:52
WA最高〜(気温が高ければ)
WAは夏休みにしか使えないけど
それからホップの調整が難しいね
でも、確実に作動したときはほんとにさいこ〜

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/18 12:02
>160
君、WA持ってないでしょ?
寒さに一番強いガスブロは文句無しにWAかマルイですよ。
電動と比べているのならスマソ。

個人的にはタナカが一番好きだけど。
俺って信者?

162 :mag名無し :02/01/18 12:58
>>154
>マグナで弾だけ出てブローバックしない
私の経験では十中八九マガジンの「バルブロック」が原因でした。
ハンマーがバルブ叩いた直後、バルブロックが上ら無いと
ガス圧ですぐにバルブが閉鎖して、ブローバック時以前に
ガスの供給が止まってしまうことで、上記の症状が出ます。
私の1995年式GMミリタリー・Ver2Mgの場合は、バルブガイドスクリュー
の長年に渡る締め過ぎによって、バルブガイドが曲ってました。


163 :ww−cat(マグな銃はまぐいぜえ!! :02/01/18 15:05
科学者であるおいらもバルブロックプレート外したとき同じ現象起きたからそこだとおもうよww

ゆるみパナシで使っても壊れるし、締め過ぎ(気にし過ぎ?)も壊れる。
ガバ兄弟の間ではバルブロックのボルトやブリーチボルト(ここも緩む〜ww)をアロンアルファでお手軽に固定する方法が
流行ってるよww

アウターバレルとチェンカバの緩みもアロンで解決さww

164 :  :02/01/18 15:10
>>161
USPコンパクトが良いじゃん。
P8もあるし・・・
できれば○イで・・・

165 :名無し :02/01/18 15:12
リボルバーのコクサイ
ルボリバーのタナカ

166 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/18 23:44
>>149
ありがと、以外と気付か無いんだyo!>電ガン

>>155
>G17がマグナなみのブローバックもしくはそれ以上

多分、ホースをCGで消して有ったのでは?特撮技術は凄いから。

167 :   :02/01/19 22:36
だ、誰かWA関連スレを2つ紹介して、、、(;´Д`)

168 :名無しさん :02/01/19 22:39
WAの固定スライドマンセー
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002188578/

ウェスタンアームズにもの申す!!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991355797/

ウエスタンアームズ WA40F
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/997631354/

ウエスタンアームズの良いところ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/985084065/


169 :r9 :02/01/19 23:26
LAのBBSに「WAホップ最高説」を唱えるバカが
また出現してるよ。


170 :あいぼん :02/01/19 23:32
ワイルドクーガーってなんやねん…。
もうちょっとマシなネーミングせな…。
プロキラーやらブレードマスターやら、センスゼロな名前やで…。

でも、買ってしまうんや。
なんで、なんでや…。
なあ、のの。

171 :167 :02/01/20 10:03
>>168
ありがとう、、、ございます。

172 :オーバーテクナナシー :02/01/21 02:08
>>169
リンクが欲しいっす。


173 : :02/01/21 03:17
LAのナガタってのは電波?厨房?
キモい…

174 :名無しさん :02/01/21 08:45
ワイルドクーガー、クサッ

175 :ww−cat(趣味はエアーガンだけです。本当です。チビあゆ?知り :02/01/21 12:23
いまだに国許嫌い=WA製品嫌い的短絡厨房多いのは?wwwww

マグな銃はあのV10や唯一の90シリーズGM、デフェンダーなんか
否定したらマニアも小売店もやってけないよwwww

人種差別の禿げしいアメリカだって性能よければ日本製,韓国製の車うれるンじゃあああああ!!
みんな大人になろーぜwwwwwww

176 :  :02/01/21 12:42
>>175
国本のせいじゃなくて、お前みたいな馬鹿が擁護するからWAが嫌われるんだよ。
まずお前が大人になれ。命令。

177 :  :02/01/21 12:48
>176
そりぉ言える。アホ猫みたいのがいると一気にメッキ剥がれるよな(w
学生時代にもいたよこんなやつが。こういうのがグループはいると
一斉に回りの連中がぬけてくんだよなー(w

178 :   :02/01/21 12:48
>>176さん
いえいえ、ww−catさんは大人ですよ。

179 :  :02/01/21 12:52
>>178
catがねぇー(ニガワラ

180 :ww−cat(趣味はエアーガンだけです。本当です。チビあゆ?知り :02/01/21 12:53
おいら(ボソ、)このまえ風呂入ったら○毛生えてたから大人だーい!!
WAの性能がいいのは本当だーい!!ww

181 :  :02/01/21 12:53
おっと言い忘れてた・・・

182 :178 :02/01/21 13:01
>>181
何を?

183 :  :02/01/21 13:04
>>182
いや、やっぱり言わないよ。

184 :178 :02/01/21 13:07
残念なかぎりです。

185 :ナナスィ :02/01/21 21:27
WAのホプゥが調整次第でまともになるとか言ってる奴は信者だYO
いくら調整してもまともに飛ばないし>_ガバだが何か?
取り合えずこの時期で雪が積もってても使える所だけがいいぜよ
最近_ガバのパーカー禿げてきてテカテカになってるし(鬱

兎に角冬場でも動く以外は駄目ぜよ


186 :  :02/01/21 21:34
>>185
「お前の調節は糞」
って返されるよ。信者さんに(w
「WA以外に冬でも使えるガスブロがあるかい?」
って返されるよ。信者さんに(w

187 :      :02/01/21 21:56
隔離せなアカンのが来てんのかぁ・・・
ガバスレは飽きたのか?(w

188 :名無しさん :02/01/21 22:10
|  WAのホップって良く当るよね
\_____ _______________
         ∨ |  出た出た、痛いWA信者が。
           \_ ___________
  __          ∨
/  /|       ∧_∧  ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|       (´∀` ) (゚Д゚; )   <  店長!お客さんですよ!!
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_   ) ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
|  マルゼン    | | |      KSC  |  |
|           (_(_)       特価 |/

あのスレの1がこれを例としてあげたのは
どういう意図があったのか(w

189 :このはなし@おなかいっぱい :02/01/21 22:15
>>186
いやいや、諦めてLRBにするか、ノンポップにしろと言うのが多いのでは?

レスを付けるタイプが同じなのは何故?
またおともだち?なかよくしようね、はあと。

190 :ナナスィ :02/01/22 05:28
>>185
信者サソに調整が糞とか言われてもあっそって返してますが何か?(藁
どうにかなるのかなぁと一時間位やっても出来なかったぜよ


>>187
いやガバが好きな訳ではないんですが
ベトナムやろぅなんで>またすれ違いDEATHか?

すぱぁばじょんの前のベレッタは持ってたんだけど初期不良でグリップスクリュー
が逝かれててクレームだしたら手前でやったんだろうとか言われて鬱
冬インドア用にすぱぁばじょんのベレッタ欲しいけど悩んでるが何か?

191 :  :02/01/22 16:43
>169
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6312/
ここにもいるよ

192 :このはなし@おなかいっぱい :02/01/22 22:30
>>188
あー確かに(w
文を見逃してたyo!
>>190
>冬インドア
常時、暖めるかGガスやエアタンク使わないなら、キツイと思われ>作動
素直に○新MAXIが吉と思うyo!
>>191
見た、イタイな・・キティロー信者か?(w
ガキの時からエアガンを買ってたが、18歳未満には売らない方が良いって・・自分だけ良ければイイのか?コイツ(w

193 :ナナスィ :02/01/22 23:51
前のカキコすぱぁばあじょんぢゃないぜよ(鬱
ぱふぇくとでしたね

>>192
貼るカイロをグリップにつけて温めつつ根性で使ってます
固定なら田中のパイ損か29が欲しいなとか想ったり
マキシィだとはいぱわぁすぎて夏使えないぜよ(鬱

194 :ww-cat(最近はおせーよ!のキムタクの真似ww :02/01/23 13:40
>>185
ミリガバのパーカ塗装って塗装の中では一番強いほうなんだが・・・
禿げると黒ABS(実際はHW)と変わらなくなっちちゃうwww

そこでww流再生術!
1.ハンズか大きい文具屋でパイロットペイントマーカ銀色200円を買う。
2.ガバを良く乾拭きする。
3.テッシュに銀色ペイントインクをつけガバのスライドを拭う。
4.これであなたもグレイゴースト藁猫スペシャルのオーナーじゃあああああww
5.子猫におせーよ?と逝って藁猫を尊敬しまくる。

以上ww

195 : :02/01/23 14:03
エアブラシ塗装などできない猫の戯れ言だねぇ(藁

196 :   :02/01/23 14:06
しかしリペアが楽というメリットがある。

197 :名無しさん :02/01/23 18:23
HWの地の色はパーカライズに見えなくも無いような。

>>191
ホップ改良の為にWAガバに
マルイパイソン用バレルを突っ込むような人だから
WAホップに関しては信頼してない様だが。

198 :三国志の武将で言えば程普 :02/01/24 13:15
くそ〜あほ〜ぼけ〜
何がSV6インチリミテッド限定じゃ!
今電話したら「単なる再販で特に限定ではありませんが・・・」って言われたぞ!
まあ、いいけどね

199 : :02/01/24 15:31
わホップ=クソって、なんか定説みたいになってるけど
現行の改良?されたホップもクソなの?
タナカ製オートとかで使ってる旧型のホップの事じゃなくて?

200 : :02/01/24 15:34
プランジャーホップだから所詮ダメ。クソでOKですか?

201 :三国志の武将で言えば程普 :02/01/24 15:41
10bぐらいならちゃんと飛ぶよ。
それ以上は機種にもよるけど・・・。

202 :  :02/01/24 15:46
現行WAガン用のLRBってないよね?
昔のやつでそのまま使えるのかな?

203 :名無しさん :02/01/24 18:09
>>199
機構を考えたらとても精度を出せるような代物じゃないよ。
近距離なら影響は出ないけど。

204 :  :02/01/24 20:45
定期あげ

205 : :02/01/24 20:54
199>>自作ホップを組み込めばカナーリいい

206 :ナナスィ :02/01/24 21:30
ほぷぅだが折れのは5M超えたらばらけるが何か?

>>205
ホワイトアルバム社の純正ほぷぅが糞って言ってるのでは?
つうかこのWAの伏せ方使う奴と折れはギャル下板逝けって?
逝ってきます

207 :名無しさん :02/01/24 21:32
>>206
純正が糞だから>>205は自作ホップ組めといっているのでは?

208 :_ :02/01/24 21:38
WA銃をまともに使いたきゃあ自作HOP これ常識

209 :名無しさん :02/01/24 21:41
先日マルイのパイソン用TNバレルを入れた。
ビニールテープを巻くとピッタリと入るし
全然正常に作動する。
まだ遠距離は撃ってないがまぁ純正よりはマシだろう・・・

210 :  :02/01/24 21:47
関係ないよ。
パッキンの問題だし
強いホップかければべつだけど

211 :  :02/01/24 23:59
プランジャー(白いパーツね)の先端を平らか、逆に中央がえぐれた
形状にするとかなり良くなるとの事。


212 :名無しさん :02/01/26 05:15
↑信者?

213 :-- :02/01/26 16:12
自作ホップってどうやるの?

214 :@自慰ショット :02/01/26 19:23
>>206
葉鍵板だと思ふ。
>>212
工作スキルが低いなら下手なカキコは身を滅ぼすと思われ。
>211の方法とガバ裏パッキンでやればそれなりの弾道、まぁ多少の手の入れ方で良くは成る。

レスを付けるタイプが同じなのは何故?
またおともだち?なかよくしようね、はあと。

コピぺ貰ったYo!




215 :リアル高校受験生 :02/01/27 01:54
>>43
俺は、一昨年の4月(中2の始業式の数日後)にマルイのガスブロM92Fガッコーに持っていったら見つかって
没収された。ガスも弾も入れっぱなしだったので、夏になって職員室で爆発でもしたら
どうしよう?とか心配してた。
それから無事に約1年たって翌年の3月、つまり去年の3月(中2の終業式の日)に返してもらえたけど、
まったくガス漏れ無し。今も快調に動きまくってる。

216 :再販マンセー :02/01/27 02:33
でも30%OFFは今日まで
>>198

217 :ホゲ :02/01/27 07:40
ハンドガンにホップなんかいらん。
俺はインドアしかしないし。

218 :212 :02/01/27 07:59
SVいじくりまくったあげく
ノンホップバレル作りましたが何か?

219 :  :02/01/28 17:00
>>218
まだまだだねきみも


220 : うーむ。 :02/01/28 20:42
TNの精密バレル切って入れてノンホップ化しましたが何か?

221 :  :02/01/28 21:03
 

222 :222 :02/01/28 21:03
222

223 :YKK ◆AmYmdMhE :02/01/29 22:51
そういやプロテクター45売り切れらしいね>既出かな?
ネタが尽きてナショナルマッチを作ってくれたり…しないやね?(w

224 :n6 :02/01/31 00:41
>218
マルゼンガバのノーマルバレルとホップゴムをちょいとした加工で
装着したら結構良くなった。
固定ホップになったけどね。

225 :218 :02/01/31 01:46
せんきゅ
他社のホップを移植しろってこったな

226 :名無しでんねん :02/01/31 11:23
ま、WAはHOP掛けないで使えば
ブローバックの反動と冬でも動く可能性が高いって事で
いいんでない?

○イが多機種作ったらK○Cも○全もWAもがんばるでしょ

227 :名無しさん :02/01/31 14:57
>>226
可能性・・・??

228 :  :02/01/31 19:25
>>224
マグナになってるか?

229 :M〜 :02/01/31 20:53
LRBってどう?
ちょっと試してみたいんだけど

230 :名無しでんねん :02/02/01 09:47
>>227
たまにブローバックしきらんのよ

KSCのはチャンバーに装填すら出来なかった

231 :  :02/02/01 17:26
>>229
今日組んだ
まじいいよぉ〜
でも0.25以上だね

232 :ぱぱぱ :02/02/01 17:53
明日、インフィニティリミテッド6いんち購入sage

233 :229 :02/02/01 18:20
>231
レスさんきゅ
明日にでも買ってみようかな

234 :ハマ :02/02/01 18:37
マルゼンの旧製品に関しての裁判、最高裁でも勝利に終わったね。
これに乗じて新イングラム・タイプUの方も販売差し止めになるかもね。
いちおうアドバンスシステムはマグナ特許に絡んでないって
裁判所の判断があるんだけど、今回の結果を理由にゴネるかも。

235 :age :02/02/03 10:01
ウィルソン/サービスグレイドCQB
再販決定になったね。

ヤフオクに高値で出品してたヴァカ共も終わりだな(ワラ

236 :へっぽこアームズ :02/02/03 19:21
けどワ社にそもそも特許なんてあるの?昔はMGCの金魚のフンだし、その後はパクリ
商品ばかりだし----唯一特許と呼べるのはあまりにセンスのない広告と出来の悪い文鎮
マガジンくらいかなぁ

237 :マハ :02/02/09 15:06
タニオコバ・KSC製品に関しての裁判、最高裁でも敗訴に終わったね。
これに乗じて両社がWAを相手に営業妨害や名誉毀損で提訴するかもね。
完全にタニオコバ・KSCのブローバックシステムはマグナ特許に絡んでないって
最高裁判所の判断があるんだから、WAは反省すべきだよね。

238 :マルイが電動は特許だと主張したりして?(藁 :02/02/09 15:17
マルゼンの旧製品に関しての裁判以外は、どれもWAの敗訴に終わったね。
・・・以下略。
ありもしない(法的には無いとされている)「権利」を振りかざして恥をかいただけ
でしたね。
(1)日本では認めないとされている「デザイン権」
(2)商品もサービスも提供しておらず、ましてや登録もしていないのに「商標権」
(3)特許権の過剰な拡大解釈

・・・どうりで、知的所有権関係の求人をしているわけだ。
法律を知らずして、権利も無いことをだだこねて裁判起こしている会社だもの。
でも、そんな恥ずかしい会社には、そういう人は就職しないと思うぞ。

239 :74 :02/02/09 15:31
少し反省して
同一機種のバリエーションを高く売ってないで
新機種の開発でもしてちょ、
どおせなら同じマグナだから、
設計見直してタナカのSIGシリーズ再販しなさい。

240 :名無し :02/02/15 00:29
ショーティ.40買ったら全然ホップしない。
もうWAの銃なんて買わないぞ

241 :  :02/02/15 00:32
>240
WAの銃でホップなんかアテにすんな(w
仕方ないから黙ってホップは頃すんだ。

242 :あいぼん :02/02/15 00:34
@ノハ@
( ‘д‘)<M8045INOX買おうとしたんや。
      マグナ関係の刻印はもう慣れたし、ええんやけど、
      「MADE IN JAPAN」の刻印がでっかく入っとるんが何かな…。
      マルイのコッキングやないんやから…。
      INOXやと、修正でけへんし…でも買ってしまうやろうな。

243 :  :02/02/15 00:38
>あいぼんさん
パテントとjapan刻印がウンコだと思ったらWAのベレッタさわれないよ(w


244 :新人スナイパー ◆6xKyOq9k :02/02/15 00:45
WAはカス
WA買うやつはクズ(^^;
氏ねよ(藁

245 :あいぼん :02/02/15 00:46
@ノハ@
( ‘д‘)<>>243
      まーな…。
      だから、WA製M92FSは今だ初期型使ってん…。
      メカとマガジンは、ほとんど現行のものに変ってるけどな。
      でも、ハンマーがレストポジションに戻らんのが許せん…。
      まあこれはマグナ中期までの機種は全部そうやけど。
      
      KSC製M8000INOXは、WA製以上に刻印が許せんし(笑
      あー…KSC初期型買っとくんやった!
      ところで、KSC製のHWやデュアルトーン、INOXは、
      ベレッタ刻印のものって存在したん?
      私はABS製のしか見たことないんやけど…。

246 :あいぼん :02/02/15 00:49
@ノハ@
( ‘д‘)<>>244
      なんや、スターバックスやろ?
      新人スナイパーとはトリップが違うっちゅーねん…。

247 :  :02/02/15 00:51
>242
つーてもKSCよりは刻印はイイぞ。マジで。
ステンメッキは魅力あるよね。
仕上げなおし出来ないけど・・
昔と違い剥げないので俺的には満足。

関係ないが、そろそろ大手アルミ関係製造とまったようだね。



248 :あいぼん ◆bGHE8F8w :02/02/15 00:57
@ノハ@
( ‘д‘)<うん…考えてみれば、WA製はKSC製より安いしなぁ…。
      でもな作動はともかく、外観ではKSC製初期型が最強やと思うねん。
      
      ちゅーわけで、トリップ付けてみた。
      あんまカッコいいトリップにならんかった…。

249 :  :02/02/15 01:03
アルミ止まったってマジなの?

250 :  :02/02/15 01:17
>248
そう?初期型知らんから参考になったぞ。
現行のモデルはWAが有利だよね。
しかしメッキは綺麗だが銀塗装のパーツが荒いけど。

>249
問屋の情報だったら商売のための嘘だけど製造元から直で聞いたからマジ。
でも一部製造元だけ。
でも気にするな、この世界は手を替え品を替えて次々と出てくるからね。



251 :名無し :02/02/16 01:09
>250
止まったのはシステマだ、っていう落ちは無しな(藁

252 :ナム男 :02/02/16 01:37
仕上げはよくなったね。
SVリミテッド再販分なんて以前のものとは別物。

253 :  :02/02/16 12:49
>>252
ん。確かに。フレームなぞほとんど別物。
私的にはシグマ刻印修正で再販も気になるけど。

254 :ナナシだなッス :02/02/18 06:25
昔あったビデオを復活させれ。
俺は、ガバ以降の3本は持っているんだけど
ベレッタだけ持ってないんだ。
すげぇ見てえ。
誰かくれ。そして、笑わせてくれ。

255 : :02/02/18 07:37
>254
ベレッタは面白くないよ。ガバと84Fのやつが面白い(w

256 :254 :02/02/18 16:21
おれのお奨めは、M11(84F)とデザートイーグル。
人が集まると、上映会してみんなで大笑いしてます。
ベレッタってどんな内容だっだの?

257 :アルミ外装 :02/02/18 18:52
去年の今頃から
「手入れが入る」
って何回か噂が飛んだからね

「オオカミ少年」にならなきゃ良いけど



258 :マジ :02/02/18 20:10
ちょっとマジで
WAの現行モデルでHOPは糞だけど
他に問題が所何処?

259 :  :02/02/18 20:23
金属部品の仕上げ。別に信者じゃないけどKSCと比べると
どうも・・・。

260 :  :02/02/18 20:25
塗装

261 :@ :02/02/18 21:33
>258
クンニモト

262 :たいたん :02/02/20 18:40
シ、シ、シグマとブルドッグage

263 :名無しさん :02/02/20 19:27
>>262
GAMS-NETでみたよ。
まさかシグマが再販されるとは思わなかったよ。

>>ブルドッグ
黒鷹狩り、、、。

264 :愛欲牝汁 ◆LOVEp8Pk :02/02/20 20:39
シグマなんか絶対にいらん
もっと他に出す物があるだろうに

265 :  :02/02/20 20:44
>>263
夜鷹・・・

266 :   :02/02/20 21:10
ブルドッグはエントリー1みたいだな、
KSCがもたもたしている間に出した感じだろう。

267 :   :02/02/20 22:26
シグマ絶対に欲しい
よくぞS&W刻印で再販してくれた

とか書いてみる。

268 :SCW :02/02/20 22:45
>266
ありぁあエントリーワンっつーよりストライクガンだな。相変わらずモドキに
終わってるが。なんかずんぐりした感じで萎え。

269 : :02/02/20 23:17
>268
まあ版権がどうのこうのと自分が言ってるから、「オリジナルのデザイン」ということに
しておこうと言う事じゃないの?

…と言ってる自分に萎え(藁

270 :プンピ−ド :02/02/20 23:38
えっ? ブルドッグ・・・・買おうと思ってるんですが・・・・
シグマは以外といい感じだと思うんですけど・・・・・
う〜ん  なんかなぁ

271 :あいぼん ◆bGHE8F8w :02/02/20 23:40
@ノハ@
( ‘д‘)<あー…シグマ再販されたんか…。
      ウチにあるのジャムりまくりやから、
      これを機会に買い換えるのもええな…。
      刻印もアレやしな。

272 :267 :02/02/21 00:56
>あいぼん殿
WA刻印のシグマ、うち2丁あるよ(藁
で、1丁はバリバリ快調なんだが、もう一丁はジャムりまくり。
今度はシルバースライドのにしようと思ってる。
どうせ再販するならグリップフレームとかが異なる現行型シグマにして欲しかったが…
無理か。

273 :renn :02/02/21 01:50
実銃のシグマの解説ってどっかにないですかね?自分なりに調べてみたの
ですけど、なかなか見つからないです・・・

274 :+- :02/02/21 10:16
>268
>なんかずんぐりした感じで萎え
そりゃ「ブルドッグ」なんて名前ついててずんぐりしてなかったら逆に萎え。

275 :renn :02/02/21 15:07
新発売のシグマ40fの購入を検討していますが、KSCのように製造ロットに
よる性能の違いというのはWAにはあるのでしょうか?KSCの第一ロットはだ
めで第二ロットから、というように。

276 : :02/02/21 16:34
>>275
KSCと違ってWAはロットによる性能差は特に無いと思うよ。
細かい部分の外観仕上げの差とかはあるかもしれないけどね。
大体、シグマ自体が改良された再販なんだし。

277 :NA ◆JZGVXoGI :02/02/21 17:31
WAもちょっとは元気出てきたか?

278 :renn :02/02/21 18:26
改良されて再販ということは反動も前作よりも上がっている可能性が高い?
このシグマに求めるのは反動なので他社を上回っていないとちょっとなぁ。
前作のやつは反動はどうだったのでしょうか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 19:16
>>273 ここに少しだけあります
ttp://world.guns.ru/handguns/hg02-e.htm

ついでに、こんなのもみつけました。
ttp://pub52.ezboard.com/farniesairsoftfrm1.showMessage?topicID=349.topic

280 :  :02/02/21 20:48
http://world.guns.ru/handguns/hg02-e.htm
http://pub52.ezboard.com/farniesairsoftfrm1.showMessage?topicID=349.topic

281 :267 :02/02/21 21:05
>278
旧シグマ、ヘビーウェイトスライドだったのでなかなかいい感じの
リコイルがあったけど、今度のは「新型軽量スライドを採用」みたいな
ことを書いてあったから、反動に関しては旧型よりハンデを負ってるかも。
でもマグナエンジン自体がパーフェクトタイプに改良されてるので……
結局新旧そんなに変わらないんでは。
ブローバックスピードは上がってるだろうなぁ。


282 :  :02/02/21 21:23
この手法で、デザートイーグルやイングラムも、もう一度売り出す気か?
なんかムカツクぜっ。

283 :あぽ :02/02/21 21:49
ウエスタンのフルオートは使える?


284 :ナム男 :02/02/21 22:51
>283
集弾性だけで語れば他社製品の足元にも及ばない…。
けど、銃口から先の事はどうでもいいって人には最高だよ。

285 :名無し :02/02/21 23:10
>282
DEやイングラムは生産委託してた海外の工場とケンカしたので再販はないと思われ。
というかWAイングラムの型は現在KSCイングラムに使われていると聞いた。
シグマもショーティ40だけじゃS&Wの正式契約がもったいないから出すのでは?
新規金型商品ではないから、相変わらずWAの台所事情は苦しいのではないかと。
どうせならM945とか作ってくれればいいのに…。

286 :000 :02/02/21 23:58
どうせS&Wの正式契約があるなら
オールドタイプのオート発売してほしい。
M39M59とかね。売れないと思うが。

287 :SCW :02/02/22 00:28
S&WならM645とかM4506とかでると嬉しいが・・・。
無理だろーなー。体力なさそうだしな、WA。

288 :あいぼん ◆bGHE8F8w :02/02/22 00:28
@ノハ@
( ‘д‘)<バリエーションに飽きたんじゃ!
      …と思ってたとこやから、シグマ再販は嬉しいで。
      けどなー…9000Sもはよ出してな。

289 :SCW :02/02/22 00:31
9000Sか。もう一生出なそう(笑)。93Rみたいに立ち消えに・・・。

290 :愛欲牝汁 ◆LOVEp8Pk :02/02/22 00:36
9000S
M645
出たら即買い

291 :あいぼん ◆bGHE8F8w :02/02/22 00:38
@ノハ@
( ‘д‘)<な、なんやてぇ!?
      何のための独占契約やねん!
      9000Sが発表されてから、ずっと信じて付いて来たんやで…。

292 :あいぼん ◆bGHE8F8w :02/02/22 00:39
@ノハ@
( ‘д‘)<…いやいや、発売されるはずや…。
      ビックリしすぎて、上のカキコに誤字があったで。

293 :SCW :02/02/22 01:32
うーん。HPの?コーナーもなんか変わってるっぽいし・・・。ありゃ9000Sの
グリップ部なのかな?
ま、ベレッタもいいがSIGシリーズとか(特にP210キボンヌ)P7とかちゃんと
したの出して欲しいね。おっとこんな事いったらイティロー信者って言われ
ちゃうね。鬱・・・

294 :名無し :02/02/22 01:49
自分のところではモデルガン作らないんなら、マルシンにベレッタの権利を安価に提供
して欲しいです。なんでも今回の契約更新でライセンス料を吊り上げたため価格を維持
できないという判断から契約更新をあきらめざるえなかったとか。しばらく市場からマ
ルシンベレッタが消えるのは悲しいです。


295 :  :02/02/22 02:53
ベレッタとガバのバリエーション展開に飽き飽きだったし
再販シグマはそこそこ売れるんじゃない?
とりあえず俺も発売日に買うよ。

296 :renn :02/02/22 12:39
G17orシグマ、う〜ん悩む・・・

297 :  :02/02/22 13:08
シグマは実銃どおり、DAOなんだよね?

298 :renn :02/02/22 13:29
シグマの反動が他を出し抜いていなかったら買わんな。

299 : :02/02/22 14:06
DAOって実際どういう機構になのですか?
毎回リボルバーのダブルアクション時みたいな感じで
長い距離トリガーを引かなくてはならないのでしょうか?

300 :renn :02/02/22 14:20
>>299
リボルバーみたいに撃てない。つまり予めスプリングが下がった状態から
しか撃てない。ま、シグマはハンマタイプじゃないしね。俺は別にいいけど。

301 :あぽ :02/02/22 20:28
ウエスタンってガス抜いたら駄目なん?




302 :renn :02/02/22 20:50
>>301
いろんな所にカキコしてるみたいだけど、どのガンも一気にガスを
抜くのはいかんよ。ラバーを痛めるよ。

303 :プンピ−ド :02/02/22 21:03
ブルドッグを予約しちゃった。
シグマも・・・・しちゃおうかなぁ〜

304 :あぽ :02/02/22 21:05
>>302
ありがとう
じゃあ、抜きません、おいときます

305 :renn :02/02/22 21:08
>>304
ちゃうやん!マグに残ったガスを抜きたいわけだろ?だったらユックリ
押して少しずつ出せばOK。

306 :あぽ :02/02/22 21:16
>>305
別に、抜かないと、何か痛んだりするの?


307 :renn :02/02/22 21:20
>>306
物にもよるが、常に圧力がガス出口付近にかかっているわけだからそりゃ
劣化を早めるわ。説明書を読みなさい。

308 :  :02/02/22 21:26
>>307
WAの場合はガス抜きしない方がいい。
説明書にもガス抜きするなと書いてある。

309 :あぽ :02/02/22 21:28
>>307
のってねぇ!!
マルyシンだったら、
ガスを入れるところを細い物で押さえたら、ゆっくりガスが抜けるんだけど、
WAでもなるん?ちなみに、プロキラ・マーク2ね

310 :  :02/02/22 21:32
遊んだ後、残りのガスを抜くのはもったいないだろ?だから抜く必要なし。
説明書には劣化を早める…とか書いてあるけど、ガス漏れしないものは
半永久的にしないし、するものはする。つまり、ガス漏れするかしないかは、
使い方ではなくて、バルブやパッキンの構造的なものなのだ。

311 :renn :02/02/22 21:34
あっ、KSCの場合はね。(^〜^)

312 :あぽ :02/02/22 21:38
結局、どうすりゃいいん?
決断下さい〜
renn様〜

313 :renn :02/02/22 21:42
>>312
ゆっくり抜けば問題はないし、撃ちきろうとすると弾がもったいない
ので結論として・・・・・・・・・抜け!

314 :あぽ :02/02/22 21:43
(*゜▽゜)*。_。)*゜▽゜)*。_。)ウンウン、抜きます

315 :  :02/02/22 21:45
抜くな。ガスもったいなし、バルブとかは、そう簡単に痛んだりしないよ。

316 :あぽ :02/02/22 21:46
(゜ー゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)ウンウン、じゃあ抜かんわ〜

317 :renn :02/02/22 21:49
>>315
俺の場合はガスは満タンにはせず半分ぐらいしか入れない。これな
ら「撃ちたいと思う範囲」で撃ちきれる。

318 :あぽ :02/02/22 21:50
オロオロ(゜ロ゜;))((;゜ロ゜)オロオロ

319 :  :02/02/22 21:52
>あぼ
顔文字うざい。


320 :  :02/02/22 21:53
WAの場合、少しだけガスを残すのが一番いいらしい。

321 :あぽ :02/02/22 21:53
>>319
ゴメンヨー

322 :  :02/02/22 21:54
俺の場合は、ガスと弾は入れるけど、持ったりして遊んだあと、そのまま
しまうことが多い。でも、ガス漏れしないよ。あくまで感覚的なもので、
何の根拠もないけど、このまま俺が生きている間は、ガスは漏れないような
気がするんだ。

323 :あぽ :02/02/22 21:56
じゃあ、撃ち合いの時、ガス使っちまえばそのままで一番いいわけだぁな

324 :renn :02/02/22 21:56
今からNステ見てくるので、じゃ!

325 :あぽ :02/02/22 21:57
>>324
一応いっとくけど、ここチャットじゃないでしょう

326 :  :02/02/22 21:59
しょせんはオモチャ。抜きたければ抜けばいいし、抜きたくなければ抜かな
ければいい。それほど神経質になるな、と割り切るのが一番イイ

327 :あぽ :02/02/22 22:02
あ、ガンショップゆう遊うからメールが返ってきた・・・・・・
なになに・・・・?
夏場以外はとくに、抜かなくても大丈夫です・・・・・・と
じゅあ、抜かんとくか

328 :きゅうにー :02/02/22 22:05
エイブラムズ


329 :名無しさん :02/02/22 22:09
MGCの人に聞くところによると
マグナのマガジンはガスを空の状態にしておくとガス漏れしやすくなるとか。
しかし生ガスがパッキンに触れると劣化するので
マガジンは立てておきなさいよ、と。

330 :  :02/02/22 22:11
WAのシリーズ80シルバーのスライドを買おうと思ってるんだけど、
メッキは剥げやすい?がんがん撃つには向かない?

331 :  :02/02/22 22:21
シルバーは萎えるかもね。

332 :  :02/02/22 22:26
>>331
どういう意味?

333 :333 :02/02/22 22:27
333

334 :  :02/02/23 01:47
>330
剥げやすいです。
さらに言えば昔のシリーズ70のシルバーもメッキ弱いです。
というわけで、手持ちのシルバーガバは鑑賞用と化してます。
ガンガン撃ちたいなら、素直に黒モデルの方をオススメします。

335 :SCW :02/02/23 14:11
最近のRタイプMgもガスちょっと残しとかんといかんのかねぇ?
漏れはいつもすっからかんで保管してるが漏れたことないぞ。運がいいだけか??

336 :漏らした人 :02/02/25 02:51
漏らしました。どうすればいいんだよ・・・

337 :  :02/02/25 09:20
>>335
俺は少しガス入れておいてるけど、3年間全く漏れてないよ。

338 :    :02/02/25 15:59
KSC=メーカー間では仲良くやってるけど、ユーザーなめすぎ(銃はクソ、アフタサービス悪すぎ)
   =ユーザーに売れないから先が短い

WA=経営方針は悪いけど、ユーザーに対するアフターサービスはそれなり。
   銃もホップ以外はまとも。むしろイイ。
  =経営方針と社長とホップが改善されれば良いメーカー。
  =クニモトが社長やっててもこれだけ良いのだから長生き。
  



339 :名無し :02/02/25 16:33
結局どこのメーカーがいいのよ?

340 :TE :02/02/25 16:36
>>339
その質問に結論は出ないと思う。どこのメーカーもどっちもどっちだし、ユ
ーザー自身に合った、あるいは目的に合ったところにすればいいんだよ。

341 :  :02/02/25 16:59
>>340
同意。

342 :  :02/02/25 17:32
WAの銃がまとも? (藁

343 :  :02/02/25 17:50
      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     <                                         >
     <   ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!    >
     <    cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   >
     <                                         >
      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
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      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         .i       ブルブル
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ  ガクガク
 .! \     `‐、.    `ー:--'´             //イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /               /  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /


344 :Mgのガス抜き・・・ :02/02/25 21:01
少しずつ抜くつもりでも間違って押しすぎるとガスの気化による温度変化でパッキンが痛む。
(今はそうでもないけどRタイプ以前のWAは殆んどこれでパッキンが死んだ)
俺はその時代からバルブを(指とかで)押してのガス抜きは「絶対」しない。

本当に長期間使わない等で心配な時は「空撃ち(ガスだけ入れて)」をゆっくりやる。
(生ガスを噴かない様に)

345 :書いて良い? :02/02/28 09:40
KSC CZ75使っていたら、3000発ぐらい打ったらフルオートになってしまった。
ばらして調整しようとしたら、パーツの摩耗が激しく部品交換しか手はなかった。
友人のクーガーも同様の症状が出た。
KSCって耐久性悪いと思う。おまけにパーツ代が高い。(悲

マルイのバイオ(ジルモデル)に買い換えた。
一回インドアに持っていったらグリップの塗装が剥げ、メダルのメッキが剥がれてしまった。
マルイにクレームしたら、「そう言う物です。交換には本体ごと送って下さい(発払いで)。
それからグリップ交換に8000円+消費税掛かります。その後、送料着払いで送ります。」
とのこと・・・
中古で8000円で購入した銃に1万以上も払えるかってぇの(怒!!!

で結局WAのガバを中古で買った。マガジンも中古でRマガジンにした。
10500発くらい撃った頃、不具合が出たので渋谷店に相談した。
店員の対応はとても丁寧で、部品も次の日には届いた。パーツ代も安かった。あまりの対応の早さにちょっとびびった。
唯一の不満はパーツがあまり出ていないので、どんなにいじっても同じ様な銃を持った人に会ってしまう事かな。

まぁそんなんで、自分と周りの情報からのお薦めは
1位 WA
2位 マルイ
3位 マルゼン
その他のメーカーはガスブロの場合おすすめできないと思います。
ってなところかな?


346 :nanashi :02/02/28 09:52
擦ったらメッキが剥がれるのは当たり前。

347 :TR :02/02/28 10:48
>>346
その発言は全国の鍍金業界関係者に対する侮辱だと思うな。
メッキにもいろいろあるのよ。すぐ剥がれる安っちいやつから
削り落とす以外に剥がす方法がない無茶苦茶強固なやつまで。

348 : :02/02/28 13:32
>345
使い方にもよる。限定モデルを使い込むのはアホかとバカかと。
そもそもベレッタ自体構造上壊れやすい。いやならガバ使え!

349 :nanashi :02/02/28 17:32
>>347
そこまで強力なメッキもあったんですか。
・・・逝って来ます。

350 :  :02/02/28 18:53
>348
ガスガンは撃ってなんぼのもんでしょ?
限定品だとか言って大事にして眺めるだけって、ちょっとオタっぽくないですか?
そう言うこと言ってるんじゃないです。
マルイに言いたいのは、もう少し使用することを前提とした製品を作って欲しかったちゅうことと、不良品サポートぐらいちゃんとして欲しかったということ。

>いやならガバ使え!
激しく同意!ハードユースするなら、今ではガバ以外考えられんです。

351 :名無しさん :02/02/28 19:20
>>350
>限定品だとか言って大事にして眺めるだけって、ちょっとオタっぽくないですか?

あれはヲタのための銃だぞ。ヲタっぽく扱わないでどうするんだ。(w
使用することを前提としたものとして「ミリタリー」とか「タクティカルマスター」出てるんだから
そっち使えば?

352 :>>345 :02/02/28 19:58
中古品にクレームをつけるなんて、私には絶対にできんなぁ(笑)。

限定品のパーツが高いのはやむをえないことだよ。
とはいえ、グリップ一つに8千円とは少し驚きですね。

353 :  :02/02/28 20:45
>あれはヲタのための銃だぞ
そうだったんですね。以後そのように扱うのが正しいと思います。
ただグリップが気に入って買った物ですから全然限定とか知らなかった・・・
今ガバに付けてるのもパクマイヤーのラバーフィンガーチャネル付き木グリ。
グリップが木目と黒のツートンってなんか良くない?

中古とは言っても、おっしゃるようにオタらしく扱われたようで1発も撃ってないどころかガスすら入れてない完全な新品状態で手に入れたので、ついついクレームしちゃったんです。
以後、限定品には手を付けないようしたいのですが、最近のWAってやたら限定ばかりじゃないですか?
WAの限定品に対するパーツ供給ってマルイ並みに悪い物なのですか?
注文したことある方教えて下さい。

話は変わるけど、WAのガバにコンペ付けたいと思うのですけど、どっかから出てたりします?
結構、マキシコンプとかボランドカスタムとか気に入ってたので。


354 :  :02/02/28 20:48
銃は大体がオタのための物だと思われ

355 :名無しさん :02/02/28 20:50
>>354
マルイのサムライエッジはバイオヲタのための銃。
銃ヲタのための銃にあらず。

356 :  :02/02/28 21:00
WAのPV92F持ってるけど、かなりハードに使っても壊れないよ

357 :名無しさん@回線切って詩嚢 :02/02/28 21:42
>限定品
表面がキズつこーが、剥げようがガンガン使っていますがなにか?

>WA
改造ベースとしか捕らえてませんが漏れってヲタですか?
んでキックの強さのみで考えれば、WA最強
ただ方針とかが気に入らないが、対応等は素早く丁寧
嘘だと思ったら、試してみろと問い詰められたい

>>345
洩れの初期クーガ−、バレルのパッキンがふやけた以外、別に調子良いけど?
さすがにレールのガタツキは出たけど(゚ε゚)キニシナイ!!

>あれこれ文句言う奴
メンテしてる?洩れはしていない (しろよ
くそHOP言うならてめえで作れっ!!
〇〇ウザイ氏ねとあれやこれやと適当に煽ってみるテスト(w

358 :NA ◆JZGVXoGI :02/02/28 21:48
俺はメーカーとして一番まともなのはマルゼンだと思う

359 :sk :02/03/01 01:24
>それはなぜですか

360 :  :02/03/01 01:33
再販されたSVインフィニティリミテッドって
どうですか?



361 :  :02/03/01 01:52
>WAメッキ
折れのWAガバなんてだけどさーメッキ以前にリーフカットの上が凹んでるだよ(w
通販で買ったからがっかりしたよ・・・・しかもフレームとメッキの色違うし・・・・
速攻で分解してメタル化用の材料にしちゃったよ。

>限定
WAは最近全国版なる焼き直しのおかげで大分パーツは余裕があるよ。
単品でも売ってくれるけど全国版以外はダメっぽい。マグウェルとか。

>マルゼン
最低なのはマルゼンだと思う。マルガバのシリンダーが1000円超えるし・・・
全体的に高くパーツの不良は放置プレイ。しかもパーツリスト別売だし。

>360
シャーシがかなりよくなってるらしい。仕上げとかも”マシ”になつてるとか。

>357
ガンガン使うのは結構だけど部品配給がなくなったらアウトだよ・・・
マジレスしてるのがかなり厨っぽく見えるなぁ。

362 :n6 :02/03/01 02:02
>360
良いヨ!
設計が良くなった訳ではなく、下請け工場の技術が向上した感じ(笑)
買っとけ!

363 :  :02/03/01 02:23
>>362さん
ありがとうごさいました。


364 :名無しさん@回線切って詩嚢 :02/03/01 20:19
>>361
ガ━━━━━゚∀゚)━━━━ン!
マジレスと受け止められてしまった…(鬱
なんかもーどーでも良いや(w
素直に逝って来ます。

365 :  :02/03/02 20:55
ところで、WAのガスガンをサバゲで使ってる人いる?


366 :  :02/03/02 21:22
サバゲで使うちょるけど、なんぞな?

367 :  :02/03/02 21:52
>366
買おうと思ってるんだが、過去のレスを見るとサバゲに不向きと・・・・
理由はHOPがないとか・・・・
そこらへん使いやすい?

368 :ななしさそ :02/03/02 21:55
インドア戦やシューティングなどの近距離使用なら問題ないです
しかし遠距離戦がメインのアウトドアなら話は別

369 : :02/03/02 22:04
ハンドガンはサイドアーム、と割り切るなら作動がきっちりしてる
WAは結構使えるかも。遠距離には期待しないで。

370 :  :02/03/02 22:16
>368、369
ありがとうございます。
自分はアウトドア戦がメインなので、きついですね。
でも15メートルは飛びますよね?

371 :  :02/03/02 22:23
飛ぶけどばらつく

372 :  :02/03/02 23:26
ところで、ここのWA好きの人の自慢の銃は?
自分はインフィです

373 :  :02/03/02 23:56
真鍮削りだしのSAA。


374 :imi :02/03/03 19:04
まず雪印を何とかしよう

375 :名無し迷彩 :02/03/15 02:51
誰かブルドッグ買った?

376 :  :02/03/15 02:53
>375
カナマルのブルドックなら買ったぞ!
シリンダーがダミーのナイスなヤツ!

377 :ナナシー :02/03/15 15:27
waのM92FS(ガスブロ)を使用中...
もう一丁買おうと思てるが、よりキックが強くて良く当たるのは何ざんしょ?

378 :名無しさん :02/03/15 15:31
>>377
SVだね。

379 :名無し迷彩 :02/03/15 15:45
>377
的当てならいいと思うよ。
サバゲじゃ無理

380 :あぼーん :02/03/15 16:59
>>377
プロキラー・・・・・・・・・・・・・・

381 :K ◆y1JrNujM :02/03/15 17:02
プロキラーはカビキラー


382 :あぼーん :02/03/15 17:05
>>381
なんかいっぺん聞いたことのあるフレーズでな

383 :_ :02/03/15 17:18
明日シグマじゃない?だれか買わないの?

384 :名無し :02/03/15 19:00
>383
もう買った。やっぱりシグマだった。それだけ。
昔のヘボ刻印版知ってる人にはそれで説明できる。
あ、刻印以外ではガス漏れの心配ないのが最大の変更点か。

385 :ぽっくる :02/03/17 15:57
ブルドッグなかなかいいよ〜
ただまたすぐに同じような物が出るらしいけどね・・・・・

386 :名無し迷彩 :02/03/18 23:39
>>385
 あのギザギザのマズルガードとスライドの間、少し間空きませんか?
 雑誌の広告などでは、マズルガードとスライドはぴったりくっついてるんですけど・・・。
 それとも、なんとかして直るのかな?
 
 なんにしても、スタイルの凶暴さではいい感じだね。

387 :sk :02/03/18 23:53
>>あの部分は空けておかないとスライドが壊れるそうです。
プロキラーMk2は全種空いてます。

388 :ww−cat(趣味はエアーガンだけです。本当です。ww :02/03/19 11:02
WA仲間の楽しい会話においらもいれてくれ〜〜〜〜ww

おいらはビンボだからWA中古ユ〜ザ〜だけどね?wwwww

ブルドッグ絶対プロのエンフォーサー使いそうもないね?ww
向こうのボブザネイラーの若い時みたいなプアホワイトのガンナッツが
酒の飲むときこれをみよがしに抜いてウオールナツの殻割りに使いそう?wwww

あれで野外で肉叩いて柔らかくしてもカウボイみたいでエエwwwww




389 :386 :02/03/20 21:18
>>387
 サンクス。そういうことじゃないかと思ってたけど、納得できたよ。
 亀レスでスマソ。

>>388
 あの一種バカらしいスタイルがいいんだよ。シャレの分からないヤツ(藁

390 :  :02/03/20 23:14
92FSボディガードってなによ、あれ!

391 :名無しさん :02/03/20 23:24
>>390
92Fが雇ったボディーガードです。

392 :ぽっくる :02/03/21 00:27
>>391
うけた

393 :110 :02/03/21 03:27
92FSボディガードて、実銃であるの?

http://www.la-gunshop.com/sinseihin/gazo/wa04.jpg

394 :sk :02/03/21 23:19
>389
どういたしまして。
ところで私のブルドッグはBLKが強すぎてスライドがフルオープンの状態
でスタックしてしまいます。
リコイルspガイドとプラグが噛り付いていたのが原因で、spをsv用
の強いやつに変えてこの症状は出なくなりました。
いつも思うのですが、WAの銃は使うマガジンによって作動の強さに差がでますよね?
バルブロックまわりの調整で解決できる物なんでしょうか。


395 :名無しさん :02/03/21 23:24
>>393
いつものWAのアレンジでしょう。

396 :110 :02/03/22 04:18
なるほど!なっとく。

397 :名無し迷彩 ◆Ewn1AX62 :02/03/29 07:12
WAよ、Beretta 9000 早くだせ!!


398 :NA ◆JZGVXoGI :02/04/05 16:37
ショーティーフォーティのホップ直した。
WAでも銃によってはちゃんとホップするんだなぁ、、、と

399 : :02/04/05 16:49
サバでWAのガンが普及することは永遠にない

400 :名無し迷彩 :02/04/05 17:03
>>399
モリオカのHOP特許が切れたら可能性はある。

401 :名無し迷彩 ◆Ewn1AX62 :02/04/06 09:32
それまで、WAはもつか?

402 :名無し迷彩 :02/04/06 09:32
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで2chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ!

403 :b ◆CpWQgXfk :02/04/06 13:21
ウイルソンスーパーグレドU
中古で12800円で購入。
俺、板勢調査スレで語ってますが、厨房2年で
買うのに少し考えた。(w
アウターバレルをsv5インチと交換(インナーGMs70)

性能はまあHOP以外はいいと思います。
はいすぴーどバッファあるし。もともと外見で選んだんで。



404 :たいたん :02/04/07 00:14
WAからM92Fバーテックでるらしいage

405 :名無し迷彩 :02/04/07 00:17
>>404
また予定だけで出ないような気も・・・。
というかわが発売する前に速攻でKSCあたりが商品化してくれると、わの
売上がまた落ちて良さげなのだが。エリートスライドがすでにあるのだから、
フレームとスライドのペイントだけ新調してエリートIA出せば完璧。

406 :名無しさん :02/04/07 00:20
>>404
WAがバーテック作ったらフレームがストライカーみたいなことになるんちゃうか

407 :名無し迷彩 :02/04/07 00:53
>>406
そういう無様なのを尻目に、KSCが一体型フレームのきちんとしたのを出せば
なお良し!

408 :名無し迷彩 :02/04/10 18:11
ttp://server.idpubs.com:8080/smokinghole/ltdsig.htm
ttp://server.idpubs.com:8080/smokinghole/
限定品作るんならこういうのにしろってんだ。
ソースはここ。
http://yasai.2ch.net/army/kako/972/972882476.html

409 :名無し迷彩 :02/04/10 18:31
あれ?しくじった。スマソ
ttp://server.idpubs.com:8080/smokinghole/ltdsig.htm
ttp://server.idpubs.com:8080/smokinghole/


410 :名無し迷彩 :02/04/10 18:34
マジでごめん。スレ無駄遣いしちゃった。m(__)m
http://server.idpubs.com:8080/smokinghole/ltdsig.htm
http://server.idpubs.com:8080/smokinghole/



411 :名無し迷彩 :02/04/10 20:16
>>408-410
間違いまくってんじゃねぇぞ、この糞厨房が!

412 :名無し迷彩 :02/04/10 20:19
>>411
激しく同意!

>>408-411
死ねぃ!

413 :名無し迷彩 :02/04/10 20:23
実は
>>408-411は自作自演でした。(゚∀゚)

414 :名無し迷彩 :02/04/10 20:26
>>410

すげぇ......

415 :名無しさん :02/04/10 21:40
>>408
おー、4000jか。50万円近くやね。
半端じゃねーな。

416 :名無しさん :02/04/10 21:41
>>408-410
間違いも糞も最初ので間違ってないじゃん

417 :村雨 :02/04/10 23:00
>>416
まぁ、細かいことはいいじゃないか。
それにしてもこの銃いいな?オーロラっていうのか?
なんか、カコイイ

418 :名無し迷彩 :02/04/10 23:33
WAも、ボディガードとかあんなもの作ってないでこういうの作ってホスィ・・・
ベレッタ9000もな。
あれって何時でるんだろ?

419 :名無し迷彩 :02/04/13 13:52
でも、ぶっちゃけた話、ボディガードってどう?
おれは先っぽのぎざぎざが好きやな。
でも、誰もガードはできんが・・・

420 :名無し迷彩 :02/04/13 16:12
>419
>でも、誰もガードはできんが・・・

アルミ化して殴れ!(w
…ZEKEのセンチュリオン用スライドは入手困難か(汗)

421 :名無し迷彩 :02/04/13 23:01
92Fボディーガードってのは
アンダーマウントとギザギザが92Fのボディーガードやってるから
そういう名前なんだと思ってたYO

422 :名無し迷彩 :02/04/13 23:38
今度も販売店に圧力を掛けだしたらしい。
「マ●イのポスターを貼るな!
 マ●イの製品を貴様の店が売るから、マ●イが銃を作るんだ!
 マ●イの銃は売るな!」


423 :  :02/04/13 23:40
>420
エあぼーんって売ってた。まだあるかはしらんけど。
販売店の圧力については今度いつも逝く店で聞いてくるよ。
どんくらい酷いんかな?

424 :名無し迷彩 :02/04/14 16:45
やばいよね。何でこんなことばっかり?
理解に苦しむよ。

425 :名無し迷彩 :02/04/14 17:22
まぁ一言で言えば
「W A 必 死 だ な ( 藁」ってとこか。

426 :名無し迷彩 :02/04/15 00:54
わ社が消滅したら業界は良くなるだろうね。業界の癌、何の功績もないクンニは
とっとと逝っちゃってください。

427 :名無し迷彩 :02/04/15 00:57
クンニモトが>>426を訴えた。
コマンド?

428 :名無し迷彩 :02/04/15 00:58
国元追放してWAを丸ごと飲み込んで引き継いでくれるんなら別に逝っちゃってもいいよ。
金型改修も国元がいたら出来ないだろうし、むしろ、マルイ・マルゼンが
マグナのメカニズムをベースに0から設計してリニューアルして最高のガバを
作ってもらいたい。

429 :名無し迷彩 :02/04/15 00:58
>>426
それじゃ可哀相だから
マグナBLKの開発という功績だけは認めてやろうや

430 :名無し迷彩 :02/04/15 01:03
>>429
それ、国元じゃなくて六人部氏と小林氏の功績。

431 :名無し迷彩 :02/04/15 01:05
てゆうか、WAのマグナエンジンってぜんぜん進化しない。登場したときから
微調整が加わっただけで。あの二人の設計コピっただけでさらなる改良する
技術力がないんだろうか?マルイがマグナもってたらさらにエポックメイキングな
改良加えてすごい事になってたんじゃないの?

432 :名無し迷彩 :02/04/15 01:21
いっそマルイと合併しろ

433 :名無し迷彩 :02/04/15 01:32
マルイに吸収されろって思ってるやつも多いかも。
でもこのままわが裁判負けまくり、逆に訴えられて保証金で借金だらけに
なったとしたら、あながちありえない話でもないような・・・。

434 :名無し迷彩 :02/04/15 14:11
>>431
いや、マグナというのは一応はガスブローバックシステムの完成された形だから。
これ以上進化するとこは、まずないし。何よりブローバックシステムを作れば必ずマグナに何らかの形で似通ってしまう。

ついでに言うと、マルイにはそう言った基礎開発の技術はない。マルイを過大評価しすぎ。

435 :高句麗 :02/04/15 17:28
今度WAの何かを買おうと思うんだけど、WAのΣ(旧型)とイングラムとか、飛距
離がものすんごく出るよね?あのHOPって今の製品にも期待できるの?

436 :名無し迷彩 :02/04/15 18:00
>>434
そうだな、ホップシステムはマルイのが優れてるけど
ブローバックは普通の負圧式だもんな。

437 :名無し迷彩 :02/04/15 18:34
WAは開発能力そのものがないうからなあ。つぶれるときには「資産としてのマグナ特許」
どこが押さえる(買い取る)かがすべてだね。MGC技術陣→KSCみたいに人間の
移行は行われるかどうかが心配。マグナ特許を奪われたらただの「抜け殻」でしょ。。。

438 :名無し迷彩 :02/04/15 21:09
>>434
電動メカを見ると、電ブロも含めて基礎開発技術が無いわけじゃないと思うぞ。
ただマグナがガスブロの一つの理想系であることは否定しようがない事実だろうけど。
正直これ以上ってあるの?と思ってしまう。あるとすれば、それはフロンガス以外の
パワーソースが発見された時ぐらいではなかろうか。

439 :名無し迷彩 :02/04/16 21:49
P14買うひといますか〜?
とりあえずステンレスモデルはクソっぽいですね〜

440 :名無し迷彩 :02/04/16 21:55
>>439
黒買う。

441 :名無し迷彩 :02/04/16 23:28
文鎮ハイキャップよりもスプリングフィールドが欲しかった。
もっというとガバ系じゃなくて645とかが欲すぃ。

442 :名無し迷彩 :02/04/16 23:43
>>438
電動メカにしろ、電動ブローバックにしろ基礎を開発したのはマルイではない事を理解してね。

443 :  :02/04/16 23:44
 

444 :444 :02/04/16 23:44
444

445 :名無し迷彩 :02/04/16 23:47
>>442
基礎を開発したのはアカデミーで、マルイはそれを勝手に利用しているニダ。
マルイは謝罪しる!

446 :名無し迷彩 :02/04/16 23:48
>>442
基礎ってそこまで基礎な技術を逝ってるわけではないっしょ。
新規メカ簿の設計とかそのレベルの話でしょ?



447 :名無し迷彩 :02/04/16 23:49
>>445
何にせよツマラン。

448 :名無し迷彩 :02/04/16 23:50
>>442
電動ってマルイじゃない元祖があるの?
俺438じゃないけど、質問スマソ。

449 :445 :02/04/16 23:50
>>447
スマソ

450 :パラパラ :02/04/16 23:56
>>439
3カラー全部買う!!!

451 :名無し迷彩 :02/04/17 00:15
いや、だってまるでピストンとシリンダとか、エアガンの発明者までもマルイみたいに
いわれりゃ誰だって反論のひとつもしたくはなるだろ。その前にグンゼとかMGCとか
あったんだし。

452 :エニグマ ◆Di1r6NEo :02/04/17 00:22
>451殿
グンゼってマルイの前でしたっけ?MGCのは電動「ガス」ガンじゃなかったでしたっけ?
私の記憶違いなら、申し訳ないです。

453 :名無し迷彩 :02/04/17 01:36
>>451
いや、そこまでは言ってないんじゃない?438はあくまで電動の事を言ってるわけだし。
その上でマルイを電動の基礎開発メーカーとして見ないなら、わだってガスブロの基礎
を開発したメーカーにはならないと思う。
ガスブロの発想自体はマルイのM59が元祖だし、基本的な動作機構はタナカやMGCが
確立したし、リキッドチャージマガジンはMGCが元祖だし。マグナはシリンダーピストン
をスライド側に配置したというアイデアが画期的だけど、それ以外の要素は過去の技術
で説明がつくものばかり。結局業界が持ちつ持たれつでやってきたんだよな。
それでも本当のエアガン元祖って・・・コルクガン?ルーツは江戸時代ぐらいか?
ピストン&シリンダーで言えば、タカトクトイズかマスダヤだろうか?古すぎ。

454 :YKK ◆AmYmdMhE :02/04/20 00:04
>>439
黒とツートンを買いますよ。

↑ところでここはWAスレで合ってますよね?
話の流れの中で申し訳無いですが…。



455 :名無し迷彩 :02/04/27 10:55
しかし業界のパイオニアのタニコバ氏を訴えた神経はマジ戦慄を覚える。フアンから
みてもわとクン二の罪は重い!よほどMGCにコンプレックスがあったんだろうな。

456 :名無し迷彩 :02/04/27 14:53
>>455
そりゃあるでしょう。かつてはカスタムパーツメーカーとして事実上MGCに寄生して
た時期もあるんですから。それが今ではカスタムパーツメーカーにあの態度・・・
恩をアダで返すとはまさにこの事でしょうかね。

457 :名無し迷彩 :02/04/27 15:36
エアガン開発の歴史のなかで、WAの貢献が一番少ない。エポックメイキングな
アイデアを生み出す力に関しては、WAは相当劣っていると思う。

458 :名無し迷彩 :02/04/27 16:29
457>おっしゃるとおり!しかしわは自社広告にわテクノロジーなんて言い回し
をしてます。業界を知る者にとって大爆笑ものだよね。百歩譲ってわに技術と
呼べるものがあるとすればパクリテクだけでしょうな。

459 :名無し迷彩 :02/04/27 17:49
そういうコンプレックスがずーっとあって、マグナでたまたま他の会社を
出し抜いた反動から天狗になってああいう行動に出たって事か。
しかしわがパーツとかにうるさく言い始めた当時は、ここまで事態が悪化
するとは思ってなかったけどねー。

460 :名無し迷彩 :02/04/27 18:47
そのマグナによる出し抜きこそ最大のパクリ(他人が開発したものを盗んで特許申請)
だからコンプレックスが極大なんでしょ。

461 :名無し迷彩 :02/04/27 21:42
さてWAはあと何ヶ月で倒産かな?

462 :名無し迷彩 :02/04/29 12:27
わとクンにさん、長い間、お疲れさんでした。

463 :クンニ :02/04/29 13:05
>フマキラー

金貸してぇ〜



464 :名無し迷彩 :02/04/29 15:55
パラが遺作か・・・・。

465 :伊頭臭作 :02/04/29 16:14
>464
臭作ですw

466 :名無し迷彩 :02/04/29 20:03
鬼作はでませんか?

467 :名無し迷彩 :02/04/29 20:05
大作はいますよ。

468 :名無し迷彩 :02/04/29 20:07
駄作は?

469 :名無し迷彩 :02/04/29 20:12
田吾作ですか?

470 :名無し迷彩 :02/04/29 20:18
稲作してます。

471 :名無し迷彩 :02/04/29 20:19
探偵秀作ですが?

472 :名無し迷彩 :02/04/29 20:20
盗作の捜査に来ました?

473 :電波君 :02/05/01 21:24
「壱逝つてよし(昭和八年五月八日 朝日新聞)」

容疑者壱、「弐ちやんぬる(東亰都)」なるヰンタネツト掲示板(假想會合場)に古今未曾有のくそスレツド(話し場)建てり。
壱は定職にもつかず毎日(まひにち)/\上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、周圍の人間の嘲笑(ちよふしよふ)を買ふもあきたらず、 つひに自分で建てり。
しかし壱では役不足、結局(けつきよく)嘲笑の書き込みすらされず「ダツト逝き」さるるが、その直前に情けなくも自分で自分を勵ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用ゐる。

壱には不敬罪、治安維持法違反の容疑(やうぎ)も掛けられ宮内府、特高警察からの追及もさるる見込み。
壱の母親は「息子の不始末を悲しく思ふも壱は潔く死ぬべし」と話せり。

社説:
今囘(こんかひ)の壱のやうなばかやらふを人は「ドリチン」と云つてばかにせり。
このやうなことに陷ればもはや生きていく價値はなし。もはや滿州人・朝鮮人との比較にもならず。



474 :電波君 :02/05/01 21:24

1の人は、がんばってください。

ぼくも、1さんと同じく、小学生なのでしが、
小学生でも、innta-netto出きるんだ、ということを、
みんなに、見せつけて、やってください。がんぼろうね



475 :電波君 :02/05/01 21:25

1「ばっ・・・馬鹿な!!?
  俺のスレがっ!!畜生っ!なぜ!?
  内容、タイトルともに最高のはずなのに!
  なんでだ!?
  ・・・そうか・・・4のせいだ!そうに違いない!
  くそったれがっ!
  ああああーーー!もう!イライラする!氏ね!4!
  腹が立つから一発抜くか!くそっ!
  えーっと・・・どれみのビデオ・・ビデオ・・・
  ・・・あったあった・・・
  ハァハァ・・・おんぷたん・・・」

母「よしお!リビングで何やってるの!?」
1「うるせえ!殺すぞババァ!」


476 :名無し迷彩 :02/05/01 21:29
>>473-475は最近になってコピペの方法を知った厨房なんです。
皆さん、多めに見てやってください。

477 :電波君 :02/05/01 21:47
>>476
WA信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

シネヤザイニチ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

478 :名無し迷彩 :02/05/02 03:49
贋作メーカーってどこです?

479 :名無し迷彩 :02/05/03 11:52
↑わだよ〜ん

480 :515 :02/05/03 11:59
力作って聞いたんですが・・・・。

481 :名無し迷彩 :02/05/07 18:27
誘導されてるのでage WA話はこちらでどうぞ

482 : :02/05/07 18:30
>>477
お前が在日だろ。
他人に転嫁するなよ(プワラ

483 :581 :02/05/08 00:01
駄作は無いんですか?

484 :名無し迷彩 :02/05/08 00:34
臭作、鬼作わかってないひと居るね

485 :名無し迷彩 :02/05/08 00:36
あのシリーズでいつか「与作」が出ると思ってるやつ。

486 :名無し迷彩 :02/05/08 00:38
>>484
サバゲ板の住人全てが貴方のような、エロゲをたでは無いって事だぁな

487 :伊頭鬼作 :02/05/08 00:59
WAがベレッタの独占とはいかにも卑劣でこそくなクンニモトらしい目の付け所だ・・・
しかし裁判ばかりしてちゃ、ツメが甘くなるってもんだ、フフフフフフ。
氏んだ母さんが言ってたぜライバルメーカーはじわじわと自分のテリトリーに引き込んで
じっくり時間をかけるのがライセンスの醍醐味だってよ。
このマルイとKSCのベレッタにunderlicence WA の刻印をホリ込むまでは止めるわけには参りませんです。はい。
なにしろ愚か者の他社がベレッタに塗っちまった泥をこの鬼作めがぬぐわないとてけないのでね・・・・
では私伊頭鬼作とチョンメーカー社長クンニモトとのなれそめなどから・・・・

488 :名無し迷彩 :02/05/08 01:44
つまり、奇作とか臭作ってエロゲだという事?
で、それをエロゲだと説明した486が一番エロゲヲタだという事か。


489 :壊滅在日 希望 :02/05/08 01:57
所詮 朝鮮人の国本 何をするやら
あー 朝鮮人 朝鮮人 いらない 朝鮮人 身勝手な朝鮮人
格好つける 朝鮮人 国本は在日 あー 在日
不必要 朝鮮人 南も北も いらない いらない
お肉と唐辛子馬鹿の朝鮮人

そのうち 辛子パウダー入り フロン発売 するのでは あー身勝手な朝鮮人
国本 朝鮮人

490 :壊滅在日 希望 :02/05/08 02:04
マスゲームで踊る 国本
格好は時代錯誤のウエスタン
腹回りと2重あご 華麗な肥満早撃ちプレイ

ベンツ盗まれ香港で見つかる。あー見栄っ張りな 国本朝鮮人
あー 存在自体がいらない 朝鮮人
税金ごまかす 朝鮮人 同胞へせっせと貢ぐ 朝鮮人
服の趣味が最悪 朝鮮人

491 :壊滅在日 希望 :02/05/08 02:08

わけのわからん カスタムと称した おもちゃを売る朝鮮人

訴訟大好き 問題事大好き 朝鮮人

特許大好き ベンツ大好き ロレックス大好き> 朝鮮人


492 :壊滅在日 希望 :02/05/08 02:09




    国本 = 朝鮮人






493 :壊滅在日 希望 :02/05/08 02:10






国本 = 在日






494 :壊滅在日 希望 :02/05/08 02:11





国本 = SM好き
アナルにBB弾2000発





495 :倒産WA 希望 :02/05/08 02:12



      国元 = ホモ

496 :倒産WA 希望 :02/05/08 02:14



     国本 = ゲイ





497 :壊滅在日 希望 :02/05/08 02:16







国本 = 渋谷にしかいられない見栄っ張り







在日 = 国本



498 :倒産WA 希望 :02/05/08 02:17



    国本 = 変態プレイ
    アナルにスーパーガス500g1本




499 :壊滅在日 希望 :02/05/08 02:19








社員を馬鹿にする = 朝鮮人

金しか信用しない = 朝鮮人

いつも オドオド = 朝鮮人

国本 = 朝鮮人





500 :倒産WA 希望 :02/05/08 02:24



    国本 = 社員にカマをホル

    国本 = アナルに金をつめる

    国本 = いつもベトベト
    
    国元 = 変態野郎




501 :伊集院光 :02/05/08 03:14
突然ですが私は伊集院光です。水曜25時25分
ゲームWAVE見てね。気にしないでください。
番組に命令されてるもんで・・・

502 :名無し迷彩 :02/05/08 03:45
   国本 = 社員にカマをホル

    国本 = アナルに金をつめる

    国本 = いつもベトベト
    
    国元 = 変態野郎
社員を馬鹿にする = 朝鮮人

金しか信用しない = 朝鮮人

いつも オドオド = 朝鮮人

国本 = 朝鮮人



503 :しお韓へ池! :02/05/08 04:53
■サバイバルゲーム&トイガン板ローカルルール■
●動物虐待に関するスレは禁止。ゴミ箱へ移転します。

この場合両方(スレをアゲる奴とクニ本人)含まれるのだが…(w

504 :WA違い :02/05/08 12:02
リーフって訴訟好きなの?

505 :三村風味 :02/05/08 19:59
>>504
ホワルバかよっ!(w
間に”、”が無いだろっ(w

506 :名無し迷彩 :02/05/11 20:32
しかし何でわが訴訟好きなんだ?本来なら他社技術パクって成り上がった
会社なんでしょ?だったら訴えられるべきはわのほうでは?

507 :名無し迷彩 :02/05/11 20:35
>506
法的に無罪・・・

508 :名無し迷彩 :02/05/12 01:59
WAの製品は3年前くらいから使ってきたけども、ホップを切った状態で近距離だと他社の製品より信頼できる。
だから、近距離でサブに使う分には凄く(・∀・)イイ!!

ただ、訴訟ばっかするのはやめてくれ・・・
いろんな所でこれを理由に叩かれてるのを見ると悲しい。

509 :名無し迷彩 :02/05/12 23:42
社員がかわいそうだ

510 :  :02/05/14 01:44
お前らホップ特許とってから20年すればwaが助かる道もあるぞー(爆

511 :名無し迷彩 :02/05/14 02:02
その頃にはマグナ特許も期限切れな罠。つうかマグナのほうが早く切れる。
WAはあせってるんだよ。生きるためにやっているだけ。

>>508
自分もWAの製品は信用してるよ。

自分的にはタフネス&動作信頼性については
マルイ>>>タナカ(ペガサス系)>WA>マルシン>>>>>>>
タナカ(マグナ系)マルゼン>KSC>>>>>>>コクサイ

まあ、射撃性能もHOP除いたらKSCの位置が変わるぐらいか(一応KSCがマッチで
勝率No1を取っていることは評価しとく。)

Rマガジンはよいものだけど信頼性でまだ他者と比べると難があるね。
やっと業界標準のガス圧で閉じるタイプになったがバルブの構造が無駄に
複雑。多分R化以前にバルブOリングとマガジン亜鉛地肌でガスを
止めてた頃のトラウマがあるんだろう。バルブスリーブなんていらないつうの。
見えない部分でこんなに複雑につくらんでも省ける部分がいくつか見当たるけど
これらを削れば3000円ぐらい安くなるんでは?

ガバのタイプ1から付き合ってきた自分にとっては天国だが。NLSはグー。
Rバルブの頼りなさ分補って余りある。

512 :名無し迷彩 :02/05/14 02:10
マルシンのマキシ用バルブ(とバルブ周り)は笑っちゃうほど単純
(ガス圧で止める根本的な思想はRバルブと同じ)なのに信頼性抜群で
Oリングの数も最小限。

ちょっと違うのはマルシンのはバルブの広がった部分で段差を作って
Oリングをはさんでガスをきっちり止めるから黒染め亜鉛地肌と
0リングだけでガスを止められる工夫があること。

WAは真鍮の筒状のバルブスリーブの滑らかな表面とoリングでガスを
止めてる。MGCからRマガジンもらったはいいが改良しちゃいけない
契約の縛りでもあるんだろうか?

513 :名無し迷彩 :02/05/14 02:13
Rマガジンの止め方だとOリングがやせたり傷ついたときに漏れちゃうんだよ。
昔のは新品でも漏れちゃう根本的に間違った方式だったからそれと比べたら
良いものだけど。
マルシンの一工夫入ったバルブはキズキズOリングでも何とかガスが止まってしまう
ナイスな代物。

514 :名無し迷彩 :02/05/14 02:18
古いタイプのマガジン(しかもタイプ2)(タイプ1)まだ持ってるから
みた事ない人がいたらバルブ部分の写真アップして見せてあげたいなあ。
爆笑すると思う。丸いのコッキングガンのピストンカップみたいな
パッキンは今見たら失笑もの。


515 :HK :02/05/14 11:21
当時でも失笑してましたが、何か?

516 :名無し迷彩 :02/05/14 15:05
今月19日にマルイとの裁判(DEの件)の仮処分判決が出るわけだが、
やっぱりWAが勝ったらどえらいことになるのだろうか?

517 :名無し迷彩 :02/05/14 16:42
WAはエアガン業界のコナミです

518 :名無し迷彩 :02/05/14 21:23
漏れはRマガジン反対派。
なんか、前のバルブのほうが作動時の音が良かった気がする。
アレの一番のガス漏れ対策は、常にガスを入れておくこと。
そして0リングが膨らんで動きが鈍くなったら、即交換。
ガスルートパッキンとピストンOリングもね。コレで決まり。
なので、Rマガジンは持ってない。


てか、高けーんだよ!なんで卸値が7掛けなんだ?
マルイは55掛けだぞ!2万近く出すなら、どうしても
電動ガンが気になっちゃうだろ?

ライセンス料って、そんなに高いのか?

ガバ大好き人間だが、最近高くて買えないのがヒジョーに悔しい・・・。

519 :名無し迷彩 :02/05/15 00:16
耳を澄ますと「ツプッ・・・・・・・ツプッ・・・・・」と何気にガスが漏れている。
オイルをバルブに吹きかけると時折泡立つのが分かる。
しかし、見た目の漏れは大げさだけど一日に一発撃つぐらいかそれ以下の分の
ガスしか抜けてない。これでも正常な部類、ガス漏れとは呼ばない状態で、
本当のガス漏れとはフシュウーとあからさまにかすかな風を感じる程の
勢いで漏れることを言う。そしてそれは突然やってくる。そんなマガジンだった。

いま振り返ると相当レベル低いよなあ?


520 :名無し迷彩 :02/05/15 02:45
>>516
DE以外で負けてるから・・・

しかしDEの件についてはデザートイーグルの商標そのものに関する裁判だから
他の特許関連の裁判とちがってWAにも勝機があると思う。「焼け石に水」という話もあるが、
丸いが過去に売ったDEの個数にライセンスをかけていた場合いくらになったか、を算出して
丸いからふんだくれる。ただし、この件で勝ってもマグナ裁判でWAが各社に負けた分の
慰謝料も裁判費用も請求できないので、「どえらい事」にはならんな。

521 :名無し迷彩 :02/05/15 02:50
一件だけマルイに一矢報いても別件の裁判費用は請求できないからね。
マルゼンから6000万円とったが、DEも生産早めにストップ掛かってた
ことも考えるとWAの寿命が延びるほどではないかもしれない。
もしかしたらWAはこの一勝をネタにして丸いになにか交渉吹っかける
腹積もりかもしれないとも考えたが


522 :名無し迷彩 :02/05/15 02:51
>>516
日曜日に判決があるのか?

523 :名無し迷彩 :02/05/15 08:32
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524 :名無し迷彩 :02/05/15 13:32
みんな本音はわが負けて、マルイのDEが再版される方が嬉しいと思っていると言ってみるテスト。

525 :名無し迷彩 :02/05/15 16:54
もうWAなんてどうでもいいや・・・
力尽くでも良いから早く捻り潰してくれ!
八つ裂きだ!

526 :名無し迷彩 :02/05/15 18:34
http://www.echigoya.co.jp/shop/gun/gun_sale/marui_g26/MOV_g26.mpg
マルイのグロックってちゃんとブローバックされてないじゃん。

527 :名無し迷彩 :02/05/15 18:35
>>526
ヴァカハケーン

528 :名無し迷彩 :02/05/15 18:40
マルイに限らずこの程度だよ
この動画ではメチャクチャ連射してるしね。
これくらい早い連射でちゃんと動くのはWAの銃だけ
だと思うよ

529 :名無し迷彩 :02/05/15 19:20
>>528
>これくらい早い連射でちゃんと動くのはWAの銃だけ
補足すれば、G26とはガス容量違いすぎるし。それにあんなスピードじゃ、
いかにわのとて動きは遅くなるよ。
とりあえず俺もDE裁判負けて欲しい派と言ってみるテスト

530 :名無し迷彩 :02/05/15 21:21
ただのコマオチじゃん。
つーかネタか。マジレスすまんね。つかブローバックが撮れるほどじゃ
逆にそのガンは相当スライドスピードがのろい。

自分の銃で言うと、ドノーマルではマルイG26>>WAガバABS>>WAガバHW>>SVリミテッド6インチ

というところ。カスタム済み中古のWAセンチュリオンがあるけどこれはなんかトロイ。
調子悪いので比較からはずさせてもらう。手持ち銃ほとんどWAでマルイ製品はG26一丁しか
持っていないがこれが一番調子がよくブローバックが早い。つかスライド軽いから当然か?

531 :名無し迷彩 :02/05/15 21:47
>カスタム済み中古のWAセンチュリオンがあるけどこれはなんかトロイ。
カスタムの内容にもよるが、ガスルートパッキンが劣化して上下にスムーズに
動かないと、調子悪くなります。って知ってるか。失礼。

532 :名無し迷彩 :02/05/15 23:06
>>531
パーツ請求が面倒で放置状態・・・。今度渋谷言ったときにまとめて必要なもの
買おうと思って。完全体ならこれも結構ブローバック早い・・はず。
コマンダー>>ガバだしね。G26はスライド小さい→スライド軽いつう訳で形状から
言ってもブローバックスピードだけの比較なら有利。

なんか銃そのものの評価として不等式を書いたように誤解されたかな?
そう思ってるならWAばっかり買わないって。マルイにはガバも作ってくれないから
不満たまってるし。


533 :名無し迷彩 :02/05/16 01:50
ところで、WAのべレッタってどうなの?性能的には。

マガジンがダブルカーラムみたいだから、弾詰まり起こすかどうかが気になるんだけども・・・

534 :名無し迷彩 :02/05/16 02:59
マグナシリーズの中では92F系はキックはまあ、そこそこ。痛いのが実銃とだいぶ
違うスタイル。設計年次が古いとはいえ、PVになってもそのまま・・・。これ以降に
でた他社のコッキングやマルシンのマキシのほうがリアルと言うのが悲しい。
しかし、LRBを入れれば実写性能はなかなか。弾詰まりは特に心配ないと思う。
シングルガバと92Fは実銃から実寸とってないからまあ、しゃあないが、
WAの怠慢だと思う。AV(アルティメットバージョン(w
とか称して92Fとガバのガワの大改修してくれんものかね?

クーガーは実銃の設計図からきっちり金型起こしている上にキックもバッチリ。
ただし遠距離ではHOPを除いてもコメントしづらいかな。


535 :名無し迷彩 :02/05/16 03:05
しかし俺はWAの92Fのスタイルが好きだ。実銃に忠実より味があるっつうか、
ガンダムっぽいというか、表現しづらいが、これはこれでいいじゃんと
思っていたりもする。スライドの上からみた印象が、ちょいアニメチックな
感じ・・・いや、上手い表現が浮かばない。ちなみに俺はアニヲタではない。

536 :名無し迷彩 :02/05/16 22:34
>>535
禿同。
中々イイ雰囲気だと思う。

537 :  :02/05/16 22:49
折れはWA82F初めてさわったとき感動したものだよ。SVだったかな?
その後出てきたマルイやKSCの92のせいで露骨にハンマー部に難あり、
側面のWA関連の刻印がダサいなどの面も出てきた。

おまけに最新のPVはハンマー部にネジ切ってるし(w
そのせいで買ったまま撃ってるとハンマーへこみまくり。
ついでにブリーチがコストダウンのせいでスライド上部の突起がプラになったりしてる。

538 :名無し迷彩 :02/05/16 22:50
>>537
82F?

539 :名無し迷彩 :02/05/16 22:53
あーやべ82Fとかなってる(w
買う人に言うけどマガジンが高いし、ホップはクソ、内部が消耗するとすぐ調子悪くなる
キックはWAだけどまぁまぁなどWAの92系は今じゃ全然オススメできない。
コックアンドロックできるマルイの92Fが最高というのが折れの判断(w

540 :名無し迷彩 :02/05/16 23:18
>>537
ネジはPV初期のヘキサゴンスクリューから+の皿ネジになったので
ハンマーへこまなくなった。
マガジンバルブ黒いのを選べばキック強い。
PVも改良されてるようですな。

541 :  :02/05/16 23:22
そうだったのか。皿ネジにしようと思ったけど同サイズのがなくて
ついてきたやつを埋こんで解決したよ(w
PVは構造がアレだしSVの方がいいよなーと思う。
ボアアップシリンダーなんかアルミピストン+Oリング
っていうカスタムパーツもあつたわけだし。

542 :名無し迷彩 :02/05/16 23:35
朝鮮人の国元は、同じく朝鮮人の神保と仲良し。
つーか、神保の子分。金も借りてるし、言う事聞くしかない。
朝鮮人のエアガンは辛口だから嫌だな。


543 :名無し迷彩 :02/05/16 23:38
>>542
>朝鮮人のエアガンは辛口だから嫌だな。
アカデミーのG26はそんなことないようだが?

544 :名無し迷彩 :02/05/21 00:29
アゲトケ

545 :名無し迷彩 :02/05/21 00:31
キムチ味かよっ!?

546 :名無し迷彩 :02/05/24 03:04
>516
マルイとの裁判の仮処分判決はどうなったの?

547 :名無し迷彩 :02/05/24 10:19
>>546
ごめん、あれもうすでに判決出てた。
マルイの勝ち!よかったね。

でもG26の件でマルイを訴えてたりするんだよね。
Gは出さないってWAは言ってるんだけど、何で訴えたんだろうね?

548 :名無し迷彩 :02/05/24 10:26
>>547
ソース希望

549 :名無し迷彩 :02/05/24 13:03
>>548
まぐまぐ読んでみ!

550 :名無し迷彩 :02/05/24 16:57
結局マルイが勝ったってはなしは店で聞いた。でも俺もそのメルマガ読むまでは
安心できない。

てか、最近マルイがついにDEの生産再開って噂を流す奴がこの板にいたけど
もしかして・・・リーク?

551 :名無し迷彩 :02/05/24 16:58
G26のようにナイスなガスブロDEにしてくれるのかなぁ。
まったく前のと同じだったらちょっとアレかも。

552 :名無し迷彩 :02/05/24 17:06
でもマジやばいかも。一応WA負けが込んでるからマルゼン以外にもう一勝でも
あげてある程度「相殺」しとかないと本当に潰れちゃうから、商標登録済のDE
ぐらいはWAが勝っていいぐらいだったのにまさかこれもマルイが勝つとは・・・。

国本が韓国人とかいろいろ冗談書かせてもらったけど本当に父さんまで行く事態は
予想外・・・

553 :名無し迷彩 :02/05/24 23:50
>>552

冗談じゃないよ 国本は在日なんですよ。


554 :名無し迷彩 :02/05/25 00:05
>>553
もういいよ。むしろお前がチョ○。

555 :名無し迷彩 :02/05/25 01:08
WAも無くなっちゃえばいい思い出になるのかな?

556 :516 :02/05/25 05:51
よかったよかった。
でもG26の件はなぜ訴えるのか、わしもよくわからん?
WAは裁判中毒か?

557 :会社の事情にうとい人 :02/05/28 01:13
何年か前に買ったWAのM1911のミリタリーの黒色(コルトと契約する前の)しか持ってないけど、
結構気に入ってて全然壊れないんだけど。
だから今度プロキラー2(連射できるやつ)買ってみようかなんて思ってるんだけど、どう?
WAの態度がどうのこうのは抜きにして、銃そのものの機能が知りたい。
なかなか良いとか、すぐぶっ壊れるんじゃ!とか…

558 :名無し迷彩 :02/05/28 01:40
既出かもしれんが
大手問屋の内2社がワの製品の取り扱いを止めて
セキトーのみになるそうで。
・・・だからワが直接販売店に業販するのね、と。

本当、タナカもマグナのライセンス生産止めるみたいだし販売店も客も
呆れているので裁判に時間と金かけてないでもう少し前向きな事しません?

559 :名無し迷彩 :02/05/28 02:09
>>558
ワが直接販売店に業販するから問屋が取扱いを止めたのではないの?

560 :名無し :02/05/28 03:54
>63
レーザーサイトは違法品じゃないから、安心して
売買して大丈夫だぞ。特に今人気ないからあんがい
安値で買えるよ

561 :558 :02/05/28 05:23
>>559
あー、ワの直接業販の件は詳しく聞いてなかったです。
ただワと直接取引きしても良い事無いし(掛け率とか口数)
最後の大手流通問屋の人がワの件で営業に来たらしいけど
そこの店はワの銃は今後扱わないという事で断ったとの事。

関係無いけどシグマ買うのにショップじゃ売ってなくて渋谷まで行った
けど渋谷店の店員酷いね・・・どうやら他メーカーや販売店だけでなく直接客まで
ケンカ売る気なのか?

562 :名無し迷彩 :02/05/28 18:23
>>561
>ただワと直接取引きしても良い事無いし(掛け率とか口数)

近くのショップでは若干だが仕入れ値が安くなったそうだ。

しかし売値には反映されていない罠。やっぱり元から高すぎ。

563 :名無し迷彩 :02/05/29 11:39
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23837211

564 :名無し迷彩 :02/05/29 18:37
>>563
漏れもベレッタとDEのヤシ持ってるが、あんなものを売ろうと思う
アナタの商魂は尊敬に値する。

565 :名無し迷彩 :02/05/29 19:12
>>562
流通経路が無くなってくると、マガジンなどはどうする気なんだろうね。
定価で直販するつもりなのか?

566 :名無し迷彩 :02/05/29 19:29
>>565
通販で買ったら2割引

もうホントにWAはだめかもね・・・。
製品は大好きなので、何とか持ちこたえて欲しいけど・・・。
ロックオンが取り扱いやめたら個人的には大打撃。
LAはもうやめるみたいだしね・・・。

567 :名無し迷彩 :02/05/29 20:24
>>566
スパラジしか残らぬのか、、、

568 :名無し迷彩 :02/05/29 20:55
>563
馬鹿者!
MAC11のビデオは最高傑作だぞ。
男子として生を受けたからには、アレを手放す気にはなれますまい。
男子の本懐コレに勝もの無し。
今からでも遅くはない、考え直せ。

>564
俺、ベレッタだけ持ってないんだ
どんなモンなの?
予想では、ガバがベレッタに変わっただけじゃないかと思うんだが。


569 :名無し迷彩 :02/05/29 23:17
タナカがいよいよガスブロを生産中止というか、今度で最終生産としますってAMで発表したな。
これでWAはパテント収入も無くなるわけだ。
ベレッタのライセンスもマルシンは更新しなかったわけだし。
あんまりがんじがらめで利益の出ない契約を押し付けるからこういう事になるんだよ・・・。
いよいよ倒産まで秒読みか?

570 :564 :02/05/30 08:52
>>568
ベレッタのは買ったときに見たっきり、ガバのは出た時に一回見て買わなかったので、
ちょっと思い出せない・・・。ま、ベレッタのは『ホラ、弾が出てからブローバックしますよー』
みたいなのを超スローで見せてたような?やっぱりガバのも同じ?

DEのヤシは欲しくもなかったのに、社員時代にムリヤリ買わされた・・・。

571 :名無し迷彩 :02/05/30 14:47
WAガバのHOP移植で良い方法はないかなぁ。
くらげの甘口くっつける、とか。

572 :名無し迷彩 :02/05/30 21:16
ホップどうにかすりゃー買ってもいいと思うけど
あれどうにかしなきゃなぁ〜

573 :YKK ◆AmYmdMhE :02/05/30 22:47
>>571-572
穴が上下に空いてるので上穴だけのバレルを何処かが作成しないと無理そうです。

…とは言っても、例のステッカーを買ってまで作りたいショップ、メーカーが無さそうですね。

574 :名無し迷彩 :02/05/31 10:00
プロキラーの3.9だったら5の方がおすすめでしょうか?

575 :名無し迷彩 :02/05/31 10:07
>>572
LRB組み込めば解決。でもHOPさえって言ってる奴らちょっと甘い。


576 :通りすがりの傭兵 :02/05/31 10:13
俺は下の穴ハンダで潰したよ
でも奇麗にインナーで合せるのが大変リューター&バフがけで
少しずつやるしかない


577 :名無し迷彩 :02/05/31 16:15
>>571
俺はマルゼンガバのインナーバレルを移植したよ。
ラバーチャンバーにインナーバレルを突っ込んで
チャンバーブロックにぴったり入るようにビニールテープを巻くだけだ。
くらげも入れる予定

578 :YKK ◆AmYmdMhE :02/06/01 10:50
>>575
LRBが手堅い選択ですね(位置決めが決まれば、基本的に清掃だけだから楽だし)
自分もメインのパラはどちらもLRBでBB弾は0.23を使用してるけど…、
そちらはどうでしょうか?

>>576
ハンダですか、仕上げに自信が無いので自分はパスですね。

>>577
WAのチャンバーに合うなら良いですね、くらげ移植が成功したら教えて欲しいデス。

579 :名無し迷彩 :02/06/01 12:42
>>578
LRBには最低0.25弾要らない?ベストは0.29弾と思う。
しかしそれらはいつも行っているインドアでは使えないので漏れは泣く泣くパス。
>>577
それ、試してみたいけれどメインがコマンダなのであうインナーが無いので不安。

580 :YKK ◆AmYmdMhE :02/06/01 14:20
>>579
フラットな弾道希望だったら、確かにそーなのでけど、少し掛かった弾道が希望なので…。
後、速射性重視かな?
インドアは0.20が多いみたいだし仕方が無いのかな?(とはいえ基本的に自分もインドア主体)

確かに○ゼンだったら片穴ですね、後はバレルの固定が確実なら良いかも?

581 :名無し迷彩 :02/06/01 16:02
>579
>LRBには最低0.25弾要らない?ベストは0.29弾と思う。

LRBのホップが強すぎてそう言われているのであれば、LRBのチャンバー側、
下の坂の部分を削って調整するとよろし。使う弾を決めているなら、その弾に
合わせた調整を。もちろん削った後で紙ヤスリ、コンパウンドでの仕上げは必要。

>メインがコマンダなのであうインナーが無いので不安。

長ければ切ればよろし。パイプカッターor糸ノコで切り、マズルの加工にテーパー
リーマーがあるとなお良い。もちろん、紙ヤスリ&コンパウンドでの仕上げを。

どちらにせよ、買ってきたものをポン付けするより多少なりとも手を加えたモノの
ほうが愛着も湧くし、チョト自慢できる・・・かも知れません。

582 :通りすがりの傭兵 :02/06/03 20:09
沈黙を守り続けたマルイも遂にHP上で
マルイ勝訴を強調した文面を出してきたね
これを機に一気にわをあぼーんしてもらいたいもんだ

583 :名無し迷彩 :02/06/03 20:31
>>582
めったに更新しないHP上で出してくるとは

584 :名無し迷彩 :02/06/04 00:36
>>581
それが理想なんでしょうが、廚の私には
LRBを加工する工具も持っていなければ、テクも無いです、、、(;>_<;)

585 :名無し迷彩 :02/06/05 16:04
冷静に考えるとWA銃いじるのってかなりのスキルが要る。
お座敷シューターが多いからあまり問題は無いが。。。

>>581
スキルがある人ってマジでカッコいいっす。かも知れないじゃなくて
絶対自慢できると思う。

586 :NA ◆JZGVXoGI :02/06/05 19:30
>>569
WAには責任とってUSPとP226を作り直して欲しい。
HWで両方とも1`位で、、、んぁ、涎が出そうだ

587 :581 :02/06/05 20:16
>>585
イヤ、前言撤回。残念ながら地味すぎて自慢できません。

588 :名無し迷彩 :02/06/06 00:23
ミリガバなんだけど、最近全弾撃ち終わった後のスライドストップが効きにくい。
マガジンフォロアがうまくスライドストップを押し出していないみたいなんだけど
プラパテ盛り付けて解消できるかな。

589 :名無し迷彩 :02/06/06 00:25
>558
フォロアスプリングを引っ張って伸ばす

590 :  :02/06/06 00:26
んなことないだろ。多分ストッパーのケツが凹んでるんじゃねーの?

591 :名無し迷彩 :02/06/06 09:28
>>588
新品で最初からなのか、しばらく使ってるうちになのかも知りたいが、とりあえず
考えられる原因としては、

@フォロアスプリングが弱い→ヘタってる
Aマガジンフォロアの変形→プラなので削られやすい
Bバレルガイドとフレームの穴が合ってなくて、動きが渋い
 →ロットによってバレルガイド⇔インナーシャーシがキツイ場合あり
Cプランジャースプリングが強すぎる→スライドストップがスムーズに上がらない

@ABでなければ、Cのプランジャースプリングを1〜2巻カットすると良いかも。
ただし、カットし過ぎると普通に撃ってるときからスライドストップがピョコピョコ
動いてしまい、スライドの切り欠きが削れたり、最終弾でもないのにスライドストップ
してしまう諸刃の剣。

結局、フォロアスプリングを強くするのが簡単・確実か。

プラパテじゃ弱いから、止めといた方が良いと思われ。

592 :名無し迷彩 :02/06/06 09:41
>>591
いや、中古マグを入手したので。
ミリガバのマグだけは通常にスライドストップするのでどうも(1)と(2)臭いなぁ。
先にこれを交換してみようかな。

マグの分解はガスを抜いて、ピン2本ぬけばいいんですね?

593 :591 :02/06/06 13:46
>>592
>マグの分解はガスを抜いて、ピン2本ぬけばいいんですね?

はい。そのあとほんのちょこっとガスを入れてやると、マガジンベースが浮いてきます。
マイナスドライバーかなんかで引っ掛けて取ろうとすると、亜鉛一体ベースだと折れる
ことがあります。ただし、入れすぎると勢い良く飛び出してしまうので注意してください。

また、その時にピン穴内側のバリでマガジンベースパッキンが傷ついてしまいます。
傷付かないようにそっと出せればいいのですが、中古と言う事ですので、この際
取り替えてしまったほうが良いかと。

中古で買ったのに、結局高くついちゃいますか?

594 :名無し迷彩 :02/06/06 19:03
マル1の少しへたっているだけのフォロアースプリングを引っ張って延ばす作業なら
分解しなくてもできるんだけどねー。

2,3,4なら分解するしかないね。

てゆうか、WAのマガジンはパーツ代が高い上にRマガジンともなると
パッキンの数も多い上に高いから、漏れたり怪しくなったらヤフオクで売っちゃって
新品を買うのが一番安上がり。

Rなら漏れても中古で3000円は硬く、もれてなきゃ3600円は超える。「普通郵便で送る」
と注釈つければ、安売りショップで通販で買うより1000円ぐらい安く買えるので地方の人が
買ってくれる。

んで、自分は2割引の新品を買う、と。WAに部品請求すればパーツの入手と送料で
1000円は超えちゃうよ。R以前のマガジンがパーツ交換必要なレベルでもれたら終わり。
1500円ぐらいで叩き売って新型Rマガジンを買うのが一番安上がり。

595 :名無し迷彩 :02/06/06 19:21
ガス漏れじゃない、旧型マガジンのヤフオク相場は2000円が堅いがそれ以上にもならない。
ちなみにこのタイプって音もなくちょっとづつガスが抜けてる。一ヶ月ほっといたら空になる。
それで正常。つっても旧型にもさらに細かくバージョン違いがあるから程度に差はあるけどね。
旧タイプのガス漏れつうのはシュゥゥウとはっきり音がして漏れる。

旧型は外見上2タイプあって、「バルブに金属Cリングを使ったタイプ」と
「Rによく似たバルブだが銀色」があるが、基本は同じだが、
Cリングタイプはオイルを吹き付けて耳を澄ますとプップッといってる程度は
意外に漏れてない。バルブの中を金属の芯が一本貫通して通してあるのだが
それにそって微量のガスが漏れるから音が聞こえるのだが、一日かけて
一発BB弾を撃つ消費量程度の漏れ。

ゲームをやる為に予備マガジンとして本数稼ぎたい奴は旧タイプをヤフ奥で
一本2000円で買いあさってもいいと思う。一本だけRタイプを持っとけばいいの
ではないかな。旧型のほうが「動作だけは」いいという人もいるぐらいだし。

だが、お座敷シューターにとっては旧型はきわめて不経済。ゲーム中、一日
漏れずに銃を稼動させてくれれば用が足りるゲーマーと違って、気が向いたときに
数発撃ってちびちびガスを使う人には旧型は悩みの種になる。早く売ってしまって
Rタイプに買い換えろ。


596 :588/592 :02/06/06 19:30
レスどうもっす。
マグはRタイプでガス漏れはしていないんですよ。

で、新品のコマンダーで試してみるとスライドストップします。
なぜ??原因が違うのかなぁ、、、

597 :591+593 :02/06/06 21:55
>>596
フォロアースプリングがヘタってるな〜とか、スライドストップの動きが渋いな〜とか、
フォロアーが削れてるな〜とか、ミリガバとコマンダーで差は感じられませんか?

それとも、中古のマガジンのほうがキックが弱いとか感じませんか?
もしかしたらキックが弱いせいで、スライドが下がりきらずにスライドストップしないとか?
それなら別の原因ですが・・・。

598 :594 :02/06/06 22:05
フォロアースプリングがへたってたら、半分づつマガジンの中で引っ張るといい。
(意味わかるかな?スプリングの真ん中をピンセットでつまんで、上半分と下半分に
別けて伸ばす。こうすれば分解してスプリングを取り出さなくてもスプリングを
伸ばしてテンションを回復させる応急処置ができる。

599 :588/592 :02/06/06 22:54
レスどうもっす。
えと、ミリガバとコマンダのスライドをはずして、
スライドストップを付けた状態でマグを入れてみますと
コマンダの方はスライドストップが上がるのですが
ミリガバのほうはフォロアがちょっと引っ掛かっているみたいです。
もちろんスライドストプを触ればフォロアがちゃんと上がるんですが。

キックは弱くないです。天眼鏡(笑)で拡大してみたんですが
別に削り取られている訳でもないし。
スプリングですかねぇ、、、


600 :591+593=597 :02/06/07 11:21
>>600ゲトー!!!
あ、失礼。

>>599
同じマガジンでそのような差があるのなら、>>591のCかも。
やるときは慎重にね。ちなみに、セフティを外せばプランジャーと
スプリングはすぐ取り出せます。

スプリングは切らずに、スライドストップに接しているプランジャーの
先端を磨いたり、逆にスライドストップのほうを磨いたりと、ケースbyケース
ということもあるので、ちょっと判断しかねますが・・・。

どちらかと言うと磨くほうが先かな?

601 :名無しクニたん :02/06/08 09:06
自分は旧マグの話とかはここを参考にしてるね、しかし更新少ないなぁ(w
http://www.on.rim.or.jp/~hiraga/MY45.HTML

602 :588/592 :02/06/09 11:17
どうもっす。
えーっと、フォロアが若干削れていたのでちょこっとプラパテ盛りました。
相変わらずミリガバはストップしませんが、
コマンダーはオケーでした。

コマンダー専用のスペアにします。トホホ。

603 :名無し迷彩 :02/06/10 22:28
ありゃま。諦めちまったか・・・。

604 :名無し迷彩 :02/06/11 10:20
関係ないけど、ひろゆきDHCに6億円の請求されとるね。
DHCは化粧業界のWA社だね。

605 :名無し迷彩 :02/06/12 13:30
NLSサイコ−

606 :名無し迷彩 :02/06/12 13:31
うん。さいこーだね

607 :名無し迷彩 :02/06/12 15:35
すいません、わ信者を騙ってすまた

608 :名無し迷彩 :02/06/13 21:18
HOPがよけりゃなー、サバゲにも持ってくのに。そしたらもっと好きになりそう。

609 :HOP :02/06/14 01:14
>608
あのHOPはひどいよね。3mで2cmなのに30mで約800cm!
位かな?(爆
HOPと会社のやりかた以外は完璧なだけにちょっと残念です。


610 :名無し迷彩 :02/06/14 05:24
ホップ使わないと届かないような位置だったら、メインの電動使うのであんまりホップは関係無かったりする。

611 :名無し迷彩 :02/06/14 18:31
age

612 :名無し迷彩 :02/06/15 00:15
スペースを贅沢に使ったインドアフィールドでは、ノンホップだと
見える相手に届かない事が多くて悔しいよね。
プロキラーにLRB組んでやっとノーマルのG18と良い勝負だよ。

613 :名無し迷彩 :02/06/15 03:09
WA嫌いで「WAダメかもね」て聞くとザマミロとも思うのですが、銃の動き、マグナエンジン
は確かに立派なので、これらがなくなるのは寂しく感じたり。そのせいか、安く売ってた場
合、捕獲して帰ってきたりします(笑)。

本日SV-IDE4.3を捕獲。ゲームで使うとするとKSIナイトホークなんですけどね。

614 :名無し迷彩 :02/06/17 23:45
613=辰?

615 :         :02/06/18 08:12
>612
WAのハイキャパはトリガーのキレがいいからセミでも
連射しやすい。
あと、ノンホップでは届かないような距離で、
ハンドガンの精度で撃ち合うのは弾の無駄だと思う。
いくらロングマグつけても50発程度なんだから。


616 :名無し迷彩 :02/06/18 08:13
>615
同意。
ガスブロは至近弾を叩き込むに限る。

617 :名無し迷彩 :02/06/20 00:14
>615
それでも20mは真っ直ぐに飛んで欲しいココロ。
(PK2000で上向きに狙うと水平に撃つよりも落ちが激しい。謎。)
たしかに、ロングショットは、狙って当たったら気持ちいいけど
まぐれ当たりな感じの方が多いよね。

>616
至近距離でもG18の弾幕=制圧力に負けます(泣)
サイクルで同等のプロキラ3.9Fだと長距離どころか
中距離でも狙ったトコロに弾が行かないし…。

個人的に、至近弾(5m以内)は撃つのをためらっちゃいます。
特にPK2000使用なので。
WA一筋なので、威力が無くてもホップでよく飛ぶ銃がうらやましい。

618 :名無し迷彩 :02/06/20 02:17
SV好きだがわは好かん

619 :名無し迷彩 :02/06/20 02:20
本体自体が微妙にツートンで同じ色を出せてないしたいした技術はないんじゃないの
その割には高いよ値段

620 :         :02/06/20 04:18
そうかなー?俺はノンホップでも不満ないけどな。
WAのノンホップはかなり当たると思うけど?ホップとは違って。
チャンピオンシップシリーズなんかはトリガー、ブローバック、
精度のどれもトップクラスだと思う。

>619
外観と値段に関してはまったく反論できないね…。
そのとうりでございます。

>617
ちょっとG18もちあげすぎじゃない?
俺G18持ってたけどフルオートの回転はF3,9のが速いよ。
G18だってフルオートじゃかなりばらけるし。
言っちゃ悪いけど腕の問題じゃない?
はっきり言ってG18ってガスブロの中でもたいした精度じゃない。

621 :名無し迷彩 :02/06/20 04:27
>G18だってフルオートじゃかなりばらけるし。

 そう、腕の差(w。G18使いこなせてないだけ。

622 :         :02/06/20 11:50
>621
つまらない煽りはやめたら?
どっちにしろレンジで固定して撃ってみればすぐわかる事だよ。
そんなにWAを叩きたいのかな?

623 :名無し迷彩 :02/06/20 15:36
WAのホップってそんなにダメかな?
WAのホップは調節が微妙で難しいので、買う時は必ずお店の人に、ホップ
調整も頼みます。一度適正を見つければ、弾を変えることはないので、そのまま
ずっと使っています。
マルイ等に比べると確かに性能は落ちますが、クソという程ひどくはないと
思います。


624 :         :02/06/20 15:49
周りが騒いでるから自分も、
ってな感じでWA叩きしてる奴らが多いからな。


625 :名無し迷彩 :02/06/20 16:13
叩かれるのはしかたないよ
だって漏れも含めて信者なんだもん

626 :名無し迷彩 :02/06/20 22:37
>>623
わたしゃ田舎モンなもので、玉はその時入手できるものを使わんといかんのよ。
そうすっと、わのHOPは調整が面倒で面倒で。
だからわの銃だけはHOP効かさずに使ってます。
私の環境からするとあなたがうらやましいですよ。

627 :         :02/06/21 07:59
>623
>だからわの銃だけはHOP効かさずに使ってます。
俺もWAの銃はノンホップが一番だと思う。

628 :名無し迷彩 :02/06/21 09:09
WAの銃も頑張れば、結構いい弾道が得られるので、俺はそっちの方が
いいな。ノンホップのあの急激な落ち方は、もう今の時代、見るに耐えない。

629 :名無し迷彩 :02/06/21 09:20
>626
田舎ということは、マルイの電動ガンとか思いっきり撃てる場所がたくさん
あってイイですね。私なんか、そういう場所に行くのに車で小一時間掛かって
しまいます。うらやましいですよ。

630 :         :02/06/21 10:22
>628
俺はホップ無し時代の人間なんで、
ノンホップの弾道が好きなんよ。
電動ガンも好きじゃないな…。

631 :617 :02/06/21 22:40
>620
いや、G18イイですよ。
スライドが消耗品なので再度買う気はないけど。
フルオートの弾道は依託射撃だとF3.9やF5では勝負にならないっス。
(だからPK2000F使ってるんです。これなら弱ホップでもやりあえるから。)

回転もG18の方が上だと感じます。
50連マガジンを(50発装弾で)打ち切るのもG18の方が速いです。
気温が低いと、F3.9の方が最後の追い上げで勝つかもしんないですが。

ここは「それでもWAが好きな奴のスレ」なんで、悪い所も良い所も総じて
語りたい訳で…。

632 :名無し迷彩 :02/06/21 22:56
俺620じゃないけど・・
G18とプロキラーの一番の差は耐久性です。
G18はスライドだけではなくその中のメカが特に持たない。
小さなパーツがG18は多すぎるのとそれらがほとんど亜鉛なのが
耐久力があまりいいとはいえない理由としてあげられます。


633 :名無し迷彩 :02/06/21 23:15
う〜ん、両方持ってるけど、確かに耐久性はプロキラーMK2の方が上だと思う。

んだけど、シアSPの曲げ方がちょっと変わっただけでフルオンリーorセミオンリーに
なってしまうのは、ちょっとどうかと思うぞ(^^;
(1回も分解していなくても、経時変化でそうなる時もあるし)

ま、調整すれば直る事だから、壊れて使えなくなるよりは全然良いけど。

634 :609 :02/06/21 23:21
609です。609でボロクソ言ってしまってすいませんでした。
というのも今日SVのHOPが異常な位に安定していたのです。
30mで100cmくらいでした。
俺のSVに何が起こったのでしょう。


635 :名無し迷彩 :02/06/22 00:39
>634
又別の日にはバラバラかも。
いや、別に煽ってるんではなくて俺も同じことがあったんですよ。

636 :名無し迷彩 :02/06/22 00:43
WA銃はあまり壊れるイメージ無いね。

俺的頑丈イメージ
マルイ>>wa>>>>タナカ>ksc>>>>マルゼン

637 :名無し迷彩 :02/06/22 00:48
いや〜折れ敵には
マルイ>WA>>>>タナカ>>>>>>マルゼン>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>KSC
なんですなマジで。

638 :名無し迷彩 :02/06/22 06:17
反論したら、すべて煽りっすか。いやだね〜。WAマンセーはいいけど、他銃を
悪く言ってのWAageはやめて欲しいぞ。WAユーザーまでクソ扱いされる。冗談
じゃない。

639 :         :02/06/22 07:48
>638
(wとか書いてるし621は明らかな煽りだと思う。
全く具体的な反論ではないし。
あと631はウソツキか素人だから当てにならない。
PK2000Fはノンホップだぞ。
そんなことも知らないでG18の方が良いとか言われても説得力ゼロだぞ。


640 :637 :02/06/22 07:52
煽ってないぞ。

641 :名無し迷彩 :02/06/22 09:15
はいはい、何言ってもWAマンセーしか答えられないわけね。

642 :名無し迷彩 :02/06/22 12:47
結局オマエが煽ってんじゃねーか糞ヴォケ

643 :         :02/06/22 15:58
>641
>642
煽りうんぬんよりもお互い内容のあるカキコしたら?


644 : :02/06/22 16:10
aho

645 :名無し迷彩 :02/06/22 16:26
頑丈/箱出しでちゃんと動くってのはかなり重要なファクターで 
kscとマルゼンは最もここに力を入れるべきだと思うのですが。
いまWAが消えたらマルイ独壇場になりかねんなあ。

646 :名無し迷彩 :02/06/22 16:50
>631  7月にKSCから出るG26(フルオート可能)についてはどう思う。

647 :名無し迷彩 :02/06/22 16:56
まあ、動作云々よりも欲しいモデルを出してくれるかどうかによるね
そういう意味ではWAはもういいかな?
P14出してくれたし、ガバ系はもういい
マルイは開発に時間がかかりすぎ
DE再販してくれても欲しくないし・・・
タナカの目の付け所はすごくよかったのでガスブロ撤退は残念だなあ
やっぱりKSCに期待かな?

648 :名無し迷彩 :02/06/22 19:48
>>647
そのKSCはふざけたバリエーション路線に流れつつある、と。

649 :名無し迷彩 :02/06/22 21:50
各社ともカネを極力かけない商品展開しか出来ない状態になりつつあるので
非常に心配デス

650 :617 :02/06/22 23:34
>639
説明不足でした。スマヌ。
前の方でちょこっと書いてたけど、シェリフで特注でLRB作ってもらって
組んであるんです。
0.25gで適正ホップになるようにって頼んだら、0.2gで強め、0.25gで弱めの
セッティングで上がってきました。
0.2gだとバラつくので、0.25gの弱ホップで使ってる訳です。
この状態で、15m以上はフラット弾道になってくれます。
KSC・マルイ勢が20m程度フラットなので、あとの5mは足で稼ぐか、運で当てるかです。

あと、耐久性の件。
PK2000Fとその前につかっていたSVリミテッド6インチで出た症状なんですが、
トリガーバーとディスコネクターの接点が磨り減って動作不良が起きました。
他にも、シアスプリングとシアの接点のような、スチールと亜鉛の接する部分で
亜鉛側が負けて削れる事が多いです。
抵抗軽減の為の突起がかえって仇になってるんですね。
3000発撃ったあたりから問題が出たので、該当部分を数個予備で買っておきました。
また、マガジンキャッチが磨り減って、バルブロックの動作不良があったり、
マガジンの落下が何度もありました。
ロングマガジン使用者は注意されたしです。

651 :名無し迷彩 :02/06/23 00:03
WAの銃は好きだけどノーマルホップは調整しても使えないだろ?
今まで買ったヤシいくら調整してもどれもまともに飛ばない
ノーマルのままで調整して真っ直ぐ飛ぶとか言ってるのは
妄想としかいいようが無いんですが何か?
ま、冬場でもキチンと動く以外は魅力無しって事です
どうせゲームでも精度云々の距離でしか使わないし

652 :名無し迷彩 :02/06/23 01:05
WAにM93Rを出して欲しいのは俺だけなのか!?
ちゃちいKSCのM93Rでは満足できないのは俺だけか!?

653 :名無し迷彩 :02/06/23 01:30
今日、プロキラーマーク2F5買ったよ。
すゲー楽しい!!!
最高!
命中率なんて関係ないねあれは。


654 :名無し迷彩 :02/06/23 01:37
ここ、KSC叩きスレだったのか?(w

 WAユーザーとしては、もっと有意義なネタきぼ〜ん

>ぷろきら2

 近所でF3.9が15kで売ってるんだが、買いかしら?

655 :名無し迷彩 :02/06/23 02:53
>>654

インドア戦に使われるならおすすめだと思います。
自分も使ってますが、低温でも作動は安定しているので・・・
ただ、ハンマーがぽっきり折れたのを目撃をしたことも・・・
自分のは3000発は撃ってますが破損はありません。

656 :         :02/06/23 07:41
>654
買ってヨシ!

まあG18もPKも精度云々言う銃じゃないよね。
KSCは銃によって性能差が激しいね。
それにマルイに比べりゃWAもKSCのホップも大して変わらないと思う。
KSCの銃は装弾不良多くない?特にSTI。


657 :617 :02/06/23 22:56
>656
たしかに精度云々では他に一歩(以上?)譲りますね。
インドア戦だと精度はある程度あればOKなのでPKで満足してます。

ホップの具合は、
マルイ>マルゼン>KSC>WAだと思います。
SV6インチの時はホップがまったくかからなくて苦労しました。
ショップで固定ホップに改造してもらって使ってました。

G18もですけど、マルゼンのフルオートもなかなかの脅威ですね。
0.2gで良いホップがかかってますし。

STIの装弾不良って多いようですね。
給弾不良じゃなくて、マガジン内で弾が止まるようです。
STIユーザーの知人、マガジンは全部スムースアップ加工してるそうです。
問題は多いみたいですが、ゲーム中では活躍してますよ。

658 :名無し迷彩 :02/06/24 00:18
“記念”にWAの銃1丁購入を検討中・・・
“記念”だけに“ハイソ”な銃を・・・
無い金搾り出して買うだけに使えるやつね。
オススメは?

659 :名無し迷彩 :02/06/24 00:48
WAのマグナシリーズは全て購入しました
ハッキリ言いますが、見た目意外は駄目です
特にHOP&マガジン
今まで全て駄目でした

660 :名無し迷彩 :02/06/24 00:57
>>655
スケルトンハンマーにもロットがあって、初期型は折れる。俺のも折れたから。
WAに買いに言ったら改良されてた。折れたパーツは保存してあるから、
自分の見比べたい人がいたら写真をアップしてもいいよ。

改良版はくりぬいてある部分に肉が付け足してあって、多少かっこ悪くなったが
亜鉛なのでこうするより仕方なかったようだ。というか、WAの亜鉛は錆びやすくちょっと脆い。
断面を見ると折れたことに納得するほどスカスカ。何処のメーカーもパワー強化防止に
亜鉛をやわらかめにしてるというが。WAのは他にコマンダーのハンマーがよく
折れるらしい。

661 :名無し迷彩 :02/06/24 01:02
おっと。何のハンマーか書くの忘れてた。SV系のハンマーね。
折れるときにハンマーの切り口がローディングノズル(1300円)とか
傷つけるからハンマーだけじゃすまないぞ。

できれば早めに改良版のハンマーに換えておいた方がいい。
ブラック1000円、シルバー1200円。




662 :名無しさん@そうだ狙撃に逝こう :02/06/24 01:17
>>657
STIだけじゃなくSIGPROもマガジンは給弾不良の嵐でウンコだぞ。
WAが逝く前に、KSC逝ってよし!

663 :名無し迷彩 :02/06/24 01:22
補足。
WAの亜鉛パーツが錆びるのは亜鉛の質じゃなくて黒染め&コート材の塗布
が甘いから。漏れは自分で黒染めしなおしてコート材がっちりかけた。
手持ちのWA銃全部リフレッシュ。マガジンもね。

新品でもなんか他のメーカーよりグレー(厳密には茶色っぽさも混じったような)
ぽいが、これをよく洗浄して濃い「亜鉛&アルミ兼用黒染め液」(ブルー液ともいう)
に漬ける。仕上げにコート材に漬ける。皮膜が出来て錆びにくくなる。

ガンショップで買うとぼったくられるのでハンズ等で買った方がいい。
自作金属アクセコーナー-で売ってるから。それでも溶液、
コート材(専用の洗浄液も買うとなおいい)5000円ぐらいかかるよ。
黒染めしたあとこれ以上空気に触れて錆びたり腐食しないように
コート材を塗布。(同じ売り場に売ってる)

でもガンショップで買うと同じ値段でチョビットしか入ってない容器で
売ってるから、徳用サイズでこういう店で買おう。

664 :名無し迷彩 :02/06/24 05:19
ぬっふっふっふ・・・今日WA渋谷店に頼まれもの(wilsonマグ購入)で
行ってきたのだが、ディスプレイに見慣れぬシルバーな銃が。限定2丁
SCW Wilson Protecter(渋谷エリート2001?)アルティメイトエディショ
ン・シルバーポリマー(長い(w)が売ってた〜。もちろん、2割引。思わ
ず、1丁げと〜! 性能悪くてもイーンデス! 銀銃に目がないの(w。


665 :名無し迷彩 :02/06/24 05:24
キャンセル物だそうです。3丁だったか。女の人が1丁買ってた。
女の人だから派手銃がいいのかな。て、男の漏れが買ってるくせに
言うなて感じだが(w。時々掘り出しものがあるよなー、あすこ。

666 :名無し迷彩 :02/06/24 05:54
>>664-665
 チツモーン! 通常の渋谷ELITE2001銀と究極銀の違いは何ぞ? 鏡面仕上?

667 :名無し迷彩 :02/06/24 06:24
>>666

微妙で申し訳ないのだが、鏡面てほどキンキラではないですな。だけ
ど、通常銀て言ってるけど名前は「ステンレス」です。その通り、少
し白っぽい銀色でスライドストップやセーフティの色よりもスライド
の方が明るい銀なのが特徴。究極〜て方は逆で、ストップやセーフテ
ィよりスライドが暗い銀。もち、ステンレスよりアルティメイト銀の
方がテカりはあります。難しいので、画像見てもらうとわかるかも。

WA銃一覧:http://westernarms.cool.ne.jp/wa/


668 :         :02/06/24 07:28
>667
これあなたのページ?
シルバーのレースガンて奴、カッコイイね!
12挺限定かー。

669 :名無し迷彩 :02/06/24 10:07
いえ、私のHPではありません。でも、WAの銃を確認するならココ!
てHPですので、覚えておいた方がいいかもしれませんよ<と私も教
えられました(w。

670 :名無し迷彩 :02/06/24 12:01
>>663
黒染めにコート剤をかけた状態はつや消しですか?
オリジナルの色との違和感はありますか?
色が薄くなっただけのパ−ツを買い換えることが
あるので興味有ります。
金属パーツだけヤレた感じが出やすいよね>WA

HOPに関しては室内でしか使わない人は気に
ならないと思います。って、これループ?


671 :617 :02/06/24 23:54
>655

今度、ハンマー買っておきます(汗)

>662
シグプロ系は弾の詰め方、弾選びで問題解消!だそうです。
KSC純正の伸び縮みする変なローダーを使うといいそうですよ。

純正ホップについてなんですけど、インフィニティリミテッドを使ってた時は
WA純正BB弾を使っていたのですが、結構飛距離は出てました。
ただ、ホップ回転が弱まる?あたりの距離から、上下右左に毎回バラバラに飛んでたんです。
どこか一方向にバラついてくれるのなら、まだ良かったんですが…。

672 :名無し迷彩 :02/06/25 00:44
どこか一方向なら「バラつく」とは言わないと思われ(w

673 :名無し迷彩 :02/06/25 01:02
 パラオードのコンパクトモデルがHPで発表されてるな

674 :617 :02/06/25 01:15
>672
その通りです(汗)

そういえば、シェリフ製の金属製フローティングバルブを組んでいた時は、
バラつきはかなりマシでした。
フルオート動作の時に弾速にバラつきが出るので外していますが。
(最悪、銃口から弾がポロポロこぼれることも…)

675 :名無し迷彩 :02/06/25 01:39
>673
コマンダーはオレ的にはコンパクトじゃない。グリップが長く見えてイヤ。
オフィサーズサイズくらいになってれば買い。情報には感謝。

676 :名無し迷彩 :02/06/25 02:07
禿同。グリップも切り詰めて欲しいよね。でも、マガジンは流用できなく
なるので、WAとしては厳しいらしい。なるべく手を入れないで、新製品
を作るという・・・それくらい厳しいんだなー。とりあえず、ウイルソン
CQBでも買って応援してみよう。

677 :名無し迷彩 :02/06/25 02:12
>>676

 もう少し待て<CQB。このCQBはウイルソン・プロテクターの全国発売版なのだが、少し
上のアルティメイト銀購入報告のように、少し前の限定品を小出しに渋谷店卸してるようだ。だ
から、本家プロテクターが同じ値段でそのうち並ぶ気配あり。少し待てからでも遅くなし。

678 :名無し迷彩 :02/06/27 06:20
本家PROTECTORてカコイイ!<上の方のWA一覧サイト参照。黒いウィルソン作って
くれたら、漏れはパラオードなんかよりも欲しいんだけど。

679 :名無し迷彩 :02/06/27 11:18
実銃には、パラオードのコンパクトモデルはありますか?
それともWAオリジナルですか?

680 :nanasi :02/06/27 17:39
>679
ttp://www.paraord.com/


681 :名無し迷彩 :02/06/28 23:26
>679

680のサイト参照。
WAの様に、「スライドのみコマンダーサイズ」のコンパクトモデルは、無い。

んが、パラはパーツ単位で売っているので、全く存在する可能性がない訳ではない。
まあこれ言ってしまえば何でもどうにでも言い訳できるけどさ(藁)

682 :名無し迷彩 :02/07/02 19:51
フレーム(グリップ)も短いパラオードのコンパクトが欲しいね。

683 :名無し迷彩 :02/07/02 20:05
僕のたった一丁のガスガンが WAです。
此処で WAが叩かれているので悔しくて目が離せません、夜も悔しくて寝れません
このままでは発狂してしまいそうです、倒産したら修理出来ないので益々心配です。
このままじゃ僕はガスガンで浮浪者を撃って逮捕されそうです。
人を見るとアンチに見えてしまう。
どうしたらいいでしょう.....

684 :名無し迷彩 :02/07/02 20:06
WAは外装良いので観賞用に買ってください。くれぐれも発射しないでください
壊れます
WA ファンはエアガン音痴が多いと聞きます
HOPの件を含めて最低な会社。僕はもう進んで買おうとは考えていない。

685 :名無し迷彩 :02/07/03 01:10
>>683

 WAの社長でも襲ってあげてください。すべての責任はカレにあるのですから。

686 :名無し迷彩 :02/07/03 01:14
>685
返り討ちにされる。プロキラーのロングマグで殴られて、ケツに(自粛

687 :pupu :02/07/03 15:27
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=VFA05201&disp_no=6342&log_no=6342&msg_per_page=50&def=10

ここにいるアンチわも相当馬鹿ですけど
必死で反論している管理人も相当馬鹿


688 :pupu :02/07/03 15:28
この発言気に食わなかったら消してください>Kさん

確認しておきます。WAに面と向かって同じことを言えますか? 
関係者があなたの発言を読んでいる可能性を考えていますか? 
とことん主張する覚悟で書いてるなら、それは御自由にしてもらったらいいですが、この場ではお断りします。

それから、管理人はあなたの保護者ではありません。
まずいと思うなら、自分で削除してください。コメントは不要です。


689 :名無し迷彩 :02/07/04 01:24
Kさんて誰? 何の話? もしかして違うスレの話?

690 :名無し迷彩 :02/07/04 01:25
ロボット刑事K

691 :名無し迷彩 :02/07/08 02:26
おう、ついにWA好きな奴いなくなったか・・・廃棄スレになっちゃったな。

692 :名無し迷彩 :02/07/08 10:19

プロキラー2000Fを買おうと思うのですが・・・。

693 :名無し迷彩 :02/07/08 21:23
>>692
まあ、良いんでない。用途がアウトドアゲーム以外なら、倭の銃は良いと思うよ。
ただ、最近品質が少々落ちているようなので、お店で現物を見て買うことをお勧めしたい。

694 :名無し迷彩 :02/07/08 22:33
>688 ちなみに私もKさんです。何が言いたいの?この板来てるならあなたも同じ穴
のむじなでしょっ?

695 :名無し迷彩 :02/07/08 22:39
そーそ、折れもKさんだよ。

696 :名無し迷彩 :02/07/08 22:43
わたしもKさんです。

697 :名無し迷彩 :02/07/09 00:42
なんの話かわからんて。

698 :名無し迷彩 :02/07/09 17:50
>>692です
プロキラー2000Fって未だ売ってますよねぇ?
ヤフオクでは中古で2万円位で取引されてるようですが。

WAで買えば
24,000*20%引き*1.05=20,160で新品が買えるのに・・・。

699 :名無し迷彩 :02/07/09 17:54
>>698
ヤフオクなんかで買うな!
中古でもしかしたら調子悪いのを掴まされる可能性もあるのに
なんであんなに高い!
送料と、振り込み料を足したら店頭価格と変わらない!
店で新品を買うべし!

700 :名無し迷彩 :02/07/09 18:01
700

701 :名無し迷彩 :02/07/09 20:47
>689
某HPの管理人の方です。

702 :名無し迷彩 :02/07/10 01:16
ここで違うとこを話されても・・・邪魔なだけでは?

703 :名無し迷彩 :02/07/10 05:54
687 :pupu :02/07/03 15:27
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=VFA05201&disp_no=6342&log_no=6342&msg_per_page=50&def=10

ここにいるアンチわも相当馬鹿ですけど
必死で反論している管理人も相当馬鹿

そこの管理人、WA信者ではないよ。つうかむしろアンチ。
普段中立っぽい態度を示しつつ、常連がWA銃を薦めても高いから、とか、
機会がない、などと言って一丁も買っていない。
掲示板でWAの銃は一丁も買っていないと明言。サイトを見る限り相当数の銃を
買い込んでいるにもかかわらず、一丁もWA銃を買わないところが徹底している。

でもって、掲示板ではよくWA信者とアンチのケンカが起こるが、そのネタになると
速攻削除がはいる。初心者向けサイトを謳っているにもかかわらずWAの情報が
シャットアウトされているせいで初心者→マルイ信者やKSC信者が
うじゃうじゃ培養されているキモイサイト。

704 :名無し迷彩 :02/07/10 05:56
マルイ信者がWA信者と争って見苦しくなると速攻消すくせに、WA批判を
放置したりと削除方針に恣意的なものも感じる。

705 : :02/07/10 14:22
数の理論だよ。

706 :名無し迷彩 :02/07/11 01:20
同じく、なんでこのスレでそんな話すんのか理解に苦しむ

707 :名無し迷彩 :02/07/11 01:41
嫌われてんだよ。

708 :名無し迷彩 :02/07/12 02:05
>>706

 単にこのスレを荒らしてるだけだよ(w

709 :名無し迷彩 :02/07/15 18:50
wa

710 :名無し迷彩 :02/07/16 11:16
コンバットキャリー&プラス発売あげ

711 :名無し迷彩 :02/07/18 00:10
コンバットプラス売り切れです。

712 :名無し迷彩 :02/07/18 00:11
次に沈めるのはこいつか!

713 :名無し迷彩 :02/07/18 00:35
ではみなさん、かきこんでください。

714 :名無し迷彩 :02/07/18 19:26
プロキラーにLRB組み込んで、バリバリと撃ちまくってます。
30M先まで狙えるよ。
これ最強!

715 :名無し迷彩 :02/07/18 22:06
狙うだけならなんでも出来る

716 :名無し迷彩 :02/07/19 00:29
 夏のSCW限定品の情報は何かナイデスカ? 毎年何かしら必ず用意されてる
ので、今回もそれに備えて節約生活してマス。

717 :名無し迷彩 :02/07/19 00:30
そーいや今年はブルドッグだけだな。

718 :名無し迷彩 :02/07/19 00:34
次の新製品はパラオーディナンス・プロキラーです。
ええかげんにせんかい。

719 :名無し迷彩 :02/07/19 03:50
来月のアームズ誌で、ワの新製品情報なかったら、まじで潰れるんだろうね

720 :名無し迷彩 :02/07/19 09:50
>715
頭悪い人ですね。

721 :名無し迷彩 :02/07/19 10:21
>720
同意。715はほんと馬鹿だな。

722 :名無し迷彩 :02/07/19 16:02
意訳してあげるか、意地悪く思うかの違いだね。

723 :名無し迷彩 :02/07/19 17:52
コンバットプラス買ったけどよくない。
ハーフコックがちゃんとできない。
こまったこまったこまりんこ。

724 :青色名無し :02/07/19 21:24
教えて
ハーフコックってなに?
プラスそんなにダメなの?
ブロークの強さは?
総合点は何点?

725 :名無し迷彩 :02/07/19 22:26
プラス欲しいのよ。


726 :名無し迷彩 :02/07/19 23:36
>723
ガセネタか?

727 :名無し迷彩 :02/07/20 02:33
>>724
ハーフコックは安全装置の一つ。
ハンマーをちょっとだけ起こしてやるとトリガーが引けなくなる。
そんなに駄目ってことはないけど、これはガバ系の特徴の一つだから機能しないと寂しい。
ちなみに1STロットの黒P14はサムセフティがハンマーを起こしてなくても上に上がる。
なぜかこれは黒だけなんだよね・・・。
でもこの件は今の製品では改善されているから、プラスの件も次ロットでは改善されている可能性が大。
ブローバックは快調だよ。
ジャムとかもないしバンバン撃てる。
初期P14にあった湯じわも確認できない。
ちなみにハーフコックの件はエアガンに詳しい人だったら何とかできるかもしれない。
俺はそれほどエアガンには詳しくないのでどうしようもない。
オススメはP14シルバーを買ってホーグのラバーグリップを付ける事かな?

↓参考画像
http://www.ucatv.ne.jp/~mac/guest/hicap/hicap_gun10.htm

728 :名無し迷彩 :02/07/20 02:41
点をつければっていうのは難しいな。
なにを基準にしていいかわからないし・・・。
ハンマーは丸のほうがよかったかな?
グリップセフティも本家コマンダー風のほうがコンパクトさが増すかもしれない。
リコイルスプリングガイドとノバックサイトが気に入っての購入だからなあ。
コンバットキャリーとだいぶ迷ったんだよ。
アンビセフティはSVのものと違ってなんか細身。
個人的には65てん!
上に書いたところとハーフコックを何とかしてくれれば最高のお気に入りになれそうだけどね。

729 :名無し迷彩 :02/07/20 02:47
>>727
それ海外に住む日本人が自慢のために撮った実銃の写真。

730 :名無し迷彩 :02/07/20 02:49
内部メカはハイキャパシリーズは共用品だから、コンバットプラス用の
ハンマーとグリップセフティの成型に問題があったんじゃない?




731 :名無し迷彩 :02/07/20 02:54
>>730
ハンマーは既存のP14の丸ハンマーと変えてもやっぱり駄目だった。
グリップセフティは多分ウィルソンハイキャパシティのと同じだと思うんだけど、よくわからない。
もっぺんばらしてみる。

732 :名無し迷彩 :02/07/20 05:19
いろいろやってがんばってみたけどだめだった。
だれかかいけつほうほうおしえてください。
もうおねむなのでかんじがかけません。
おやすみなさい。
さようなら。

733 :名無し迷彩 :02/07/20 05:38
ヤフー掲示板に↑の解決方法があるよ
キャリーのほうも同様の不具合があるみたい
あと、今年のWA発売リストとかも載ってる
M9000は消えたみたいだね

ちなみにアドレスは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1148452&tid=a45a4fa1a2a4aaa0a4ia4o8abbbva4kqya45a4la4bflua4c0a4aca1a3&sid=1148452&mid=1&type=date&first=1

734 :名無し迷彩 :02/07/20 05:40
>>733
まだクリックしてないはずなのに紫なんですけど

735 :名無し迷彩 :02/07/20 07:43
動作不具合で返品できないのかな?
それとも、GUNは一度購入すると返品不可
能(よほどの事がないかぎり)なの?
車だとリコールで大騒ぎなんだけど。

736 :名無し迷彩 :02/07/20 11:03
どもども
WAにメールしたら直し方教えてくれたよ。
WAに送っても直してくれるらしいけど、帰ってくるまでヒマなので自分で直した。
原因はトリガーバーの変形。

737 :名無し迷彩 :02/07/20 12:17
え?
トリガーバーが変形してても自分で直せるの?
しかし、出荷前に気が付かなかったのかなー?
購入者に指摘されるまで分からなかったのかなー??。
品質管理どうなってるの?

738 :名無し迷彩 :02/07/20 15:10
うん、直せたよ。
スライドはずして、トリガーバーをドライバーでくいっ!ってやるだけ。
昨日ひとりで悶々としてたのがウソのよう。
65てんから80てんにしておく。
結構いいよ。やっぱり最初はスタンダードサイズのほうがいいと思うけど。
なんか次はパラプロキラーらしいけど、どうなるのかな?
たいしたことなかったらキャリーのほうも買っとこうかな?

739 :初心者 :02/07/20 22:34
良かったですね。
胸のつっかえが取れて。
あなたの思い入れが良く分かりました。

 私もPLUS買いました。

740 :名無し迷彩 :02/07/20 22:43
プラスにコ−ンバレルつけたらかっこいいかなぁ・・・


741 :名無し迷彩 :02/07/20 23:47
友人のSVインフィニティが二週間で動作不良を起こしました。2、3発撃ったら遊底の動きが悪くなって5発目以降は連射できなくなりました。けど漏れのクーガーは半年使ってるがまだ異常なんてありゃしない当たり外れ大きいね。命中精度も皆が言う程悪くない。

742 :名無し迷彩 :02/07/20 23:51
今日買いにいったけど売り切れてたよ、プラス。
WAのサイトでも売り切れだね。

ついでに彼女に一挺銃を買わせたんだけど、彼女がチョイスしたのはなぜかSV6インチスタンダード。
ベレッタ系とかPPK/Sとかを買うと思ったんだけど、意外だったね。
仕方がないから自分でPPK/Sを買ったよ。
SV6インチは怖いくらいリコイルがあるね。
WAの製品はミリガバしか持ってないんだけど、WA信者の気持ちも少しはわかるような気がするね。
でもゲームでは使えないのかな?
あんまり長距離で撃った事が無いからわからない。
それに目が悪いから10メートル先ぐらいだともうBB弾が見えない。

743 :名無し迷彩 :02/07/21 00:31
>>741
クーガーはWAの最高傑作だと思う。


744 :名無し迷彩 :02/07/21 00:43
ですよね!!漏れはWAの銃はクーガーの他にブレード(これは痛かった)とシグマあるけど最近の変なカスタムガン以外は結構(・∀・)イイ!!と思うが。

745 :名無し迷彩 :02/07/21 00:50
ほんと、最初にそのモデルを設計する人と
DQNカスタムのデザインするやつ別人なのかな、といつも思う。
実際どうなんだろう。

746 :名無し迷彩 :02/07/21 01:59
>>745
別だよ。知らないの?新規モデルの設計をしているのはベテランの人。MGCから
WAへ引き抜かれた塩入という人で、もう結構な年。この人一人で持っている。
いなくなったらWAもあぼーん。社長はムトベ氏とコバヤシ氏から設計図盗み出しただけで
図面引いたり自ら設計するような職人ではない。

あとは、カスタムパーツは互換性が出るようにして、それほど腕の無い奴でも
つかまあ、DQNな奴がおかしなカスタムしてるんだろうね。

747 :名無し迷彩 :02/07/21 03:08
でもコンバットプラスはまあまあいい
個人的にはもうちょっと渋いのを出して欲しいけど

748 :名無し迷彩 :02/07/21 03:15
>>746
ということはWAは次期設計者を早急に育成しないといけないんだね。
マルイから引き抜いた人がいるはずだけど、どうなったの?

749 :名無し迷彩 :02/07/21 03:30
748<<つまりWAは倒産間近と言う意味なのだよ

750 :名無し迷彩 :02/07/21 05:12
ホントにパラオード・プロキラーだったのか。パラキラーだと<通称。

751 :初心者 :02/07/21 07:25
PLUS昨日着きました。 
なかなか持った感・じ良いです。
初心者なので分からない事ばかりですが
好きになれそうです。
PPK/S.リミティド5.クーガに続いて4丁になりました。
PPK/S 007に憧れて買いました。
非力かつシンプルですが、かわいくて気楽に使えます。
リミティド5とても良く出来た物だと思いますが私には
少し大きいかな・・・・。
クーガ 時々ブローバックしない時が有りますが
あの強い感触がたまらず最高です。
これが現在一番のお気に入り。
私にはこのPLUS・・クーガを抜く事が出来るでしょうか。
使い込んでみます。


752 :745 :02/07/21 09:55
>>746
いや、その塩入って人のことは知ってるよ。
で、DQNカスタム設計してる別の人はなんていう名前なの?
知ってるんなら教えて。

753 :名無し迷彩 :02/07/21 11:14
おお、プラスなかなか評判いいね。
わしも買おっかな〜

754 :名無し迷彩 :02/07/21 11:36
WAも大人気ないよな。
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.wa-gunnet.co.jp/cool/default.htm

755 :名無し迷彩 :02/07/21 11:55
どこが?

756 :七誌明細 :02/07/21 12:56
ところでLAガンショップってもうWAの商品入荷しないの?
プラス買おうかとLAのサイトいったけど、新製品情報似ないし、WAの商品も在庫のみみたいな感じ。
LAとWAの間になんかあったの?俺が無知なのかもしれん。

757 :名無し迷彩 :02/07/21 13:37
>756

わ社が問屋と仲悪いのは皆さんご承知の通りで、現在わ社製品を扱っているのは「セキトー」のみ。
んで、LAなんだが仕入れは「大阪共栄通商」からのみなんだわ。
大阪共栄が店舗出していると考えても良い位(藁)
ということで、大阪共栄がわ社と縁切ったので、LAには今後わ社製品は入荷しません。

んな説明で宜しいでしょうかね?

758 :七誌明細 :02/07/21 13:42
アリガトウ!胸のつかえが取れたYO!
赤風呂の通販一覧にもWAの商品ないけどそれも同じ事?白穴でパラ買おうとか思ってたのに。


759 :名無し迷彩 :02/07/21 13:43
赤風呂はWA扱ってるだろ

760 :名無し迷彩 :02/07/21 13:45
>757さん
なぜにあなたは全ての事に対して
そんなに御詳しいのでしょうか?。
ちなみに 私はまだ素人なので教えって下さい。
なぜ、問屋と仲悪いのですか?
どちらかが大名商売でもしているのでしょうか?


761 :名無し迷彩 :02/07/21 14:43
問屋と仲悪い話は問屋やショップでバイトした奴のが詳しいよ。
むしろ、WA関係者がどうしてここまで締め出されるのかちゃんと理由を理解してない


762 :初心者 :02/07/21 15:37
大体の見当はつくが
いずれにしても迷惑するのは
消費者だろう。
やがてはメーカーの方に付けが回るのだが・・・。


763 :名無し迷彩 :02/07/21 22:55
 問屋や各店舗に売り方までグダグダ言うてた頃から圧力かけるWAは嫌いって言われ
てたよな。

764 :名無し迷彩 :02/07/21 23:55
>746
オマエは間違っている!!!


765 :名無し迷彩 :02/07/22 00:14
朱風呂もパラは扱わないそうな。
あそこは三つ星と取引があるからその辺りの絡みだとおもわれ。

766 :名無し迷彩 :02/07/22 01:10
問屋1件残ってりゃ全然問題ねぇな。こっちの地方は。

767 :名無し迷彩 :02/07/22 01:13
通販で2割だからそれでいい。
とりあえずパーツ欠品を何とかしてくれ。

768 :名無し迷彩 :02/07/22 02:00
>757
S2S=セキトーの商品(BB弾とかスコープとか)も扱ってるんですけど…。
ついでにフジカンパニーとイリサワの商品も扱ってるよ、LA。

769 : :02/07/22 02:03
あ、3社とも問屋です。念のため。

770 :名無し迷彩 :02/07/22 04:15
今日ブレードマスターLとホーグのフィンガーチャンネル付グリップ買いました。
WA製品は初めてだったのでちょっとドキドキでした。
ガスブロ買うのも2丁目なんで(しかも前は5、6年前のKSCオート9)久しぶりのブ
ローバック感に中々感動。
でも部屋ん中でごみ箱に向けて撃ったので、玉が何処に飛んでるかはわかりま
せんでした。
これからどういった事に気を付けてこいつと付き合っていったらいいんでしょ
うか?



771 :名無し迷彩 :02/07/22 07:24
WAの92系は問題ないです。
基本的なメンテだけ(取り説)してあげてください。

772 :名無し迷彩 :02/07/22 11:37
プロキラーF5もってんだけど、バレルが緩むのよ。すぐに。
セミでもフルでもどっちで撃っても、ばれるが緩む。
みんなどーしてるの?ネジロックとかで止めるのかね?

773 :名無し迷彩 :02/07/22 11:52
>>772
シールテープを一緒にねじ込む。

774 :G18C :02/07/22 12:11
SV4.3(ついシルバー500丁限定につられて買ってしまった。まさかここまでヴァリエーション展開すると思わなかったし(後悔アリ

当然セミですけど、これも数発で弛みますね。あまり気にせずその都度、手で締めてますが、、、ナットみたいに間にサイズの合うやつを挟めば弛まないんですかね?

775 :772 :02/07/22 13:12
>>773
そっか。その方法があった。
あんがとう、やってみます。

776 :770 :02/07/22 14:12
>771
ありがとうございます!
大事に使います〜。

777 :G18C :02/07/22 15:10
>773
そっか、わざわざワッシャー探すよりシールテープだよね。

778 :G18C :02/07/22 15:45
>>754
あれ、なんなんですか?

779 :名無し迷彩 :02/07/22 15:47
先日ショップにて、「WA,SV,カスタムバルブ」とだけ書いてあるバルブ発見。
店員に聞くと、メーカーはよくわからんが、台湾製らしい・・・とのこと。
こーいうのってアリ?使えるかなぁ。
インプレ希望、、、って誰もいないだろうしねぇ。

780 :名無し迷彩 :02/07/22 16:13
>>765
ええ!赤風呂パラ扱わないの!?
白穴狙ってたのに萎えたぜ。

781 :名無し迷彩 :02/07/22 22:00
>780
赤風呂もパーツ裁判でワと揉めてるからだろ。

782 :名無し迷彩 :02/07/22 22:57
>>779
134aだと変わらないよ。
22で使え。

783 :772 :02/07/23 00:45
>773
今やってみた。快調快調!よかったよ!ありがちょ!

784 :名無し迷彩 :02/07/23 00:48
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|イングラムはハンドガンなんだ
    |::::::::::/                |:::::::::|イングラムはハンドガンなんだ
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   |::::::=ロ -=・=-  |,  | -=・=-  ロ  =::::::|イングラムはハンドガンなんだ
    |::::::::/ヽ     /ノ  ヽ     /  ヽ::::::::|イングラムはハンドガンなんだ
   |:::::/  `───/   ` ───    丶:::|イングラムはハンドガンなんだ
   |:::ノ       (●_●)        |::|イングラムはハンドガンなんだ
   |::|         l l          |::|ふっ
   |::|      __-- ̄`´ ̄--__      |::|  
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785 :名無し迷彩 :02/07/23 01:06
が〜ん・・・・・・・・・・・今年は夏の特価セールやらSCW夏限定銃、やらないんだそうで。


そんなに厳しかったのか<WA事情。

786 :名無し迷彩 :02/07/23 01:07
WA本当にやばいらしいよ.........下手すると今月来月で...........らしい。
誰か裁判費用捻出してやってくれ

787 :名無し迷彩 :02/07/23 01:35
いやピョーン

788 : :02/07/23 01:37
786<<俺も,その噂ショップで聞きました

789 :名無し迷彩 :02/07/23 01:38
本当だと良いな。(^ー^)

790 :名無し迷彩 :02/07/23 06:59
>789 厨房
 お前のオヤジがそこで働いていても
同じ事言えるのか!
自分で金稼げ!
ぼけ

791 :名無し迷彩 :02/07/23 07:04
>>786
ヤター

792 :名無し迷彩 :02/07/23 07:37
>>790
自分の親父がそこで働いていたら、早々に転職を勧めるよ。
どう考えてもいつか潰れるからね。

793 :名無し迷彩 :02/07/23 08:09
自分の親父でも悪に加担してたら、殴ってでも辞めさせるわな。
それが血の繋がりってもんだろ、人間ってもんだろ。

794 :名無し迷彩 :02/07/23 08:37
悪の内容にも、またその利益率にもよるわな
俺がムネオの息子だったら、「どんどんやってくださいよ、お父さん」っていっちゃうよ

795 :名無し迷彩 :02/07/23 08:40
工場の若い連中はどうなっちゃうんだろ・・・。心配。

796 :名無し迷彩 :02/07/23 10:00
93Rはどうなっちゃうんでしょうか?

797 :名無し迷彩 :02/07/23 10:45
この話は今まで何度も出てるが、未だに倒産してない。
問屋も小売もご苦労さん。

798 :名無し迷彩 :02/07/23 11:32
問屋や店舗も「風説の流布」で訴えればいいのにね
ついでにあちこちの掲示板の管理人も

799 :名無し迷彩 :02/07/23 13:07
          ☆ チン       
                      
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  マグナの特許売却まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | . 愛媛みかん . |/

800 :ヴぁか :02/07/23 13:16
>794
ワロタ

801 :名無し迷彩 :02/07/23 16:40
プロキラーってHP見ると0.8J仕様ではありませんと書いてあるが、
0.8J仕様にカスタム出来るのかね?
構造上無理かな?

802 :名無し迷彩 :02/07/23 18:15
>792
潰れない自信の有る会社。
いまどき有る?
おたく大丈夫?


803 :名無し迷彩 :02/07/23 18:17
WA、もうそろそろ逝ってもいいころだ。

804 :名無し迷彩 :02/07/23 18:33
憎まれっ子世にはばかる

805 :名無し迷彩 :02/07/23 18:48
何処が潰れ様が 無くなれば
選択肢の幅が狭くなるだけ。
そのうち 競争が無くなり
ボロを高値で買わされるようになるだけや。
ぐだぐだ言わんとWAより安くええもん作ったらええのや。
それだけの事や。

806 :名無し迷彩 :02/07/23 19:43
>805
ナニワのあきんどでんな。

807 :名無し迷彩 :02/07/23 19:51
わが無くなればもっと自由にGUNを作れそうな気がする。
人の邪魔しちゃいかんよ。

808 :名無し迷彩 :02/07/23 20:16
自業自得ってやつですかね

809 :名無し迷彩 :02/07/23 20:37
>>805

 正々堂々とやってんならな。どんぐりの背比べ状態で商標独占とか、やたらに
面倒な裁判吹っかけられて辟易とするのは嫌。邪魔してんのわWAだろ。勝手に
殿様商売するのはどうでもいいが他人にケチつけて邪魔すなや<WA

810 :名無し迷彩 :02/07/23 20:38
>807
どの様な・・GUN?
具体的に。

811 :名無し迷彩 :02/07/23 20:42
>809
はたして どんぐりんの背比べだろうか?

812 :>809よ :02/07/23 21:20
 逆に告訴出来るようなもん
作らんかえ。
泣き言からは何も生まれん。
 
アカンは。

813 :名無し迷彩 :02/07/23 21:22
いいえ、WAごとき糞メーカーと他の優秀なメーカーを比較してはいけない。

814 :B&B :02/07/23 22:30
あんたとアインシュタインと比べるようなもん?

815 :名無し迷彩 :02/07/23 22:40
WAはもっと製品の優秀さで勝負して欲しいね
基本技術は優秀なわけだし

シブヤカスタムワークスをもっとメインにしてユーザーからアンケートを集め
ファクトリーカスタムを作りまくって欲しい

816 :名無し迷彩 :02/07/23 23:24
>>812
模型であること自体を訴えているWAにどうしろと、完全オリジナルにするか?

>>810
ベレッタやコルトの製品、標章を武器に裁判しやがって。
しかも、自分も最初は同じことしていたのに、抜け駆けで騙し討ちみたいな裁判。
WAの出した製品の他社版を生産できなくしているからな、そのくせ自分ところは生産中止&流通不足

817 :名無し迷彩 :02/07/23 23:24
結局、>815の方法がもっとも高い純益をWAにもたらす。(シブヤ限定)
なのにSCW今年はなし??考え直せウェスタンアームズ。


818 :名無し迷彩 :02/07/23 23:34
基本技術は優秀ならもっと簡単に特許とれて裁判やらねーよ

819 :名無し迷彩 :02/07/23 23:38
>818
ではキミは簡単に特許を取ったことがあるんだな。
特許とる大変さも分からんド厨房は黙っとけアフォヴォケカス氏ね。

820 :816 :02/07/23 23:43
今までの裁判をすべて止めて裁判相手に謝罪、小売店とも謝罪して和解。
モリオカとも話し合いしてHOPを改善、価格も定価を今の2割引きにする。
新規製品のバリエーションを増やしてユーザーの欲しいGUN(アンケート実施)を作る。
すればよくなると思う。


821 :名無し迷彩 :02/07/23 23:46
今までに類似していない物の特許を取るのは簡単。
特許に類似した物の特許も一緒に取ります。
何故特許を取るか?簡単です。労せず同業者に特許料が入るから。
裁判で他社の新製品の発売を遅らせる事が出来るから。


822 :名無し迷彩 :02/07/23 23:47
>>819
会社レベルで特許をとるのなら、難しくないよ仕事なんだし。
うちの会社でもガンガンとってます、はたから見ると些細なアイデアぽっいんだけど。

823 :名無し迷彩 :02/07/23 23:49
裁判をすべて止めて裁判相手に謝罪>>謝罪金が莫大にかかる
小売店とも謝罪>>これも謝罪金が莫大にかかる
HOPを改善>>金がかかる
価格も定価を今の2割引きにする>>損益が多い
新規製品のバリエーションを増やして..>>金がいる

オマエ馬鹿??そんなこと出来るならとっくにやってるよ。
どっちにしろ敗訴で今後は火の車WAの倒産も時間の問題

824 :名無し迷彩 :02/07/23 23:50
ベレッタやコルトにもパテント料が払えず生産中止なんですか?

825 :名無し迷彩 :02/07/23 23:51
基本技術は優秀ならこんな自体にならねーよ。

826 :名無し迷彩 :02/07/23 23:55
>>825
事態な

827 :名無し迷彩 :02/07/23 23:55
>裁判をすべて止めて裁判相手に謝罪>>謝罪金が莫大にかかる
>小売店とも謝罪>>これも謝罪金が莫大にかかる
マルイとの裁判結果見てないな、マルイが原告でも金取らなかったんだよ。
そこらへん、社長がやめるなりして誠意を見せれば大人同士なんだし話になるよ。

>HOPを改善>>金がかかる
よそのメーカーと同じことすれば良いだけ、モリオカのはなし知らないね

>価格も定価を今の2割引きにする>>損益が多い
原価知ってるのか?裁判サイトに載ってるから見ろ

>新規製品のバリエーションを増やして..>>金がいる
よそはみんなやっているよ、やらないからファンが減るのよ、ま、外すと痛いわけだが
そこはキチンとアンケートなどのマーケティングをするんだよ、基本

>オマエ馬鹿??そんなこと出来るならとっくにやってるよ。
君、馬鹿?出来るのにやらないのがWAなんだよ。

>どっちにしろ敗訴で今後は火の車WAの倒産も時間の問題
それは正解、もう遅すぎる気はするよ。

828 :名無し迷彩 :02/07/24 00:11
じゃあキミは簡単に特許をとったことがあるのだね?
特許とる大変さも分からんド厨房は黙っとけ。アフォヴォケカス氏ね

829 :名無し迷彩 :02/07/24 00:14
>828
????????????

830 :名無し迷彩 :02/07/24 00:15
>>829
たぶん>>828はWA社員やろ。
暇なところ見ると開発関連やな。

831 :名無し迷彩 :02/07/24 00:16
WAの経営難って別に裁判費用だけじゃないのでは?普通に経営が苦しいので
活路を見出そうと他所を告訴、敗訴で状況悪化、では?



832 :名無し迷彩 :02/07/24 00:18
経営難と告訴ってどっちが先なん?

833 :名無し迷彩 :02/07/24 00:21
>>831
そんな感じだね

834 :名無し迷彩 :02/07/24 00:25
>>828
仕事ならあたりまえ、大変と思う方がおかしい。

835 :名無し迷彩 :02/07/24 00:27
>>834
批判・要望ばかり言ってればいいユーザーの貴様に何がわかる!?

836 :名無し迷彩 :02/07/24 00:29
827みたいな馬鹿で無知なユーザーがいるかぎり倒産は免れない

837 :名無し迷彩 :02/07/24 00:32
マルイとの裁判結果見てないな、マルイが原告でも金取らなかったんだよ。
>>>裁判の実際を知らないね。
それは表向き、マルイとの密約有りなの。全く謝罪金無しは嘘

838 :名無し迷彩 :02/07/24 00:32
>834
仕事も大変なのよ
ちゃんと就職してから言いなさい厨房のクソガキ

839 :名無し迷彩 :02/07/24 00:33
>>835
クンニモト!?キタ━━━━(゚∀゚;)━━━━!?

840 :名無し迷彩 :02/07/24 00:33
>>839
なんで俺がクンニモトなんだよ。


841 :名無し迷彩 :02/07/24 00:34
>HOPを改善>>金がかかる
よそのメーカーと同じことすれば良いだけ、モリオカのはなし知らないね
>>どっちにしろ金がかかるんだよ。
そんなに簡単だと言うならオマエが社長やれよw
その日に潰れるから

842 :名無し迷彩 :02/07/24 00:36
>新規製品のバリエーションを増やして..>>金がいる
よそはみんなやっているよ、やらないからファンが減るのよ???
だから金がかかるんだよ。新製品は、理想を言うのは簡単

843 :名無し迷彩 :02/07/24 00:36
>>834
仕事が大変なのはあたりまえ、それでもやるのがプロ。
早く気づけ、ピーターパン


844 :名無し迷彩 :02/07/24 00:36
>837
密約の件、詳細キボンヌ

845 :名無し迷彩 :02/07/24 00:37
>>842
いや、新作を作るのはあたりまえ、それも出来ないようでは既にメーカーじゃないだろ?
少しは考えてかけよ、がれきじゃあるまいし。

846 :WA社長 :02/07/24 00:38
なにせ、そんなに簡単に会社立て直せるならとっくにやってます。
漫画や映画の見すぎです。
素人が気が付く事は財政的に叶うならやってます。

847 :名無し迷彩 :02/07/24 00:39
>>845
何事も金がかかるのだよ。
経営が苦しくては新製品開発もできん。
脳内でできるほど開発は簡単じゃないの。わかる?

848 :名無し迷彩 :02/07/24 00:39
>>841
少なくとも人の意見に文句言うだけの君よりはよりは上手くやってみせるよ。
・・・・・それじゃ今の実生活だな・・・・ちっ!!仕事思い出した。


849 :名無し迷彩 :02/07/24 00:40
それも出来ないようでは既にメーカーじゃないだろ?

>>銀行が金かさないのにどうやって金調達するんだよ
金型代出してくれよオマエ

850 :名無し迷彩 :02/07/24 00:40
>>848
過労死しない程度にがんばれ〜<仕事


851 :名無し迷彩 :02/07/24 00:41
848<<オマエ多分就職浪人だろ。

子供じみた事しか書けないものw

852 :名無し迷彩 :02/07/24 00:41
>>846
自分で自分の首絞めてる人に言われてもな・・・・。
素人に突っ込まれている時点でダメジャン。

853 :名無し迷彩 :02/07/24 00:41
848=850
自分で弁護するなゴラ
氏ね

854 :名無し迷彩 :02/07/24 00:42
>>849
よそはどうなんだよ?ってお前WAの社員か実情知っているんか?


855 :名無し迷彩 :02/07/24 00:42
俺は850だが848とは別人だよ(w


856 :名無し迷彩 :02/07/24 00:42
子供は自分が万脳だと思ってます。

857 :名無し迷彩 :02/07/24 00:43
>>856
例えば>>856とかな。

858 :名無し迷彩 :02/07/24 00:44
>>851
>オマエ多分就職浪人だろ。
そういうことで悩める時代に戻りたいよ・・・・今の中間管理職は大変なんだから。

859 :名無し迷彩 :02/07/24 00:45
よそはどうなんだよ?って質問以前に会社とはなんぞやを勉強しようね
普通に大人なら分かる事なので......


860 :名無し迷彩 :02/07/24 00:45
経営が悪く、借金が多い会社はね、銀行お金貸さないんだよ

861 :名無し迷彩 :02/07/24 00:46
特にこの不景気ではな。

862 :名無し迷彩 :02/07/24 00:47
858<<わかったわかった。 何でそんなに幼稚な事ばかり言う大人がいるんだ?w



863 :名無し迷彩 :02/07/24 00:48
>>859
本気で言っているのか小一時間程(以下略)
メーカーが新作を出すのは普通でしょ?
確かに焼き直しも良いかもしれないが、それでは客の興味がそげるでしょう?
新作を出して、そのあとバリエーション、その繰り返しが普通。
さし当たって、車とかトイガンとかね。

864 :名無し迷彩 :02/07/24 00:48
>>862
君の脳みそでは>>858の言うことは難しすぎてわかんないんだよ。


865 :名無し迷彩 :02/07/24 00:48
君が仮に中間管理職だったらWAみたにな会社になっちゃうんだよ
いやいやすまんwそれ以前にこの不景気に此処まで持たないかw

866 :名無し迷彩 :02/07/24 00:50
>>863
>>847を読め

867 :名無し迷彩 :02/07/24 00:50
その繰り返しが普通。なんだけど失敗の連続で虎の子が底をつくと
普通じゃなくなるんだよ。だから裁判漬けなんじゃ

868 :名無し迷彩 :02/07/24 00:51
>>865
よく知ってる言葉の中からがんばって書き込めたね。
偉い偉い。

869 :名無し迷彩 :02/07/24 00:51
863は普通の大人なら誰でも分かる事を分かってないんだよ。
恥ずかしいからやめとけ

870 :名無し迷彩 :02/07/24 00:52
>>860
そんな状態にしてしまったことが、問題なんだけどね。
考えてみそ、トイガンメーカーのほとんどが色々と新作を出しているのに、WAだけ昔の焼き直し。
パラくらいか?新作と呼べるのは。
それで君は満足なのか?いつまでも焼き直しばかりのGUNで満足なのか?
おしえて欲しいな。

871 :名無し迷彩 :02/07/24 00:53
855 :名無し迷彩 :02/07/24 00:42
俺は850だが848とは別人だよ(w

この方はぜんぜん出なくなって来ました..............w


872 :名無し迷彩 :02/07/24 00:53
>>870
満足、不満の問題じゃない。
もはやWAに新製品を作る余力はもうないんだ。

873 :名無し迷彩 :02/07/24 00:54
>>871
出てるよ(w
どのレスか宛ててごらん(w

874 :名無し迷彩 :02/07/24 00:54
間違えた。
宛てて→当てて

875 :名無し迷彩 :02/07/24 00:54
で満足なのか? ?? 

何が言いたいのか??満足と経営は違うでしょ(爆笑)

876 :名無し迷彩 :02/07/24 00:55
872<<そうそう

877 :870 :02/07/24 00:55
>>872
最後の灯火ってわけなら、しょうがないかもね。
しかし、数年前は飛ぶ鳥をおとす勢いだったのに、かわいそうなもんだ。

878 :名無し迷彩 :02/07/24 00:55
ダメだこいつレスの内容読んでない(w

879 :名無し迷彩 :02/07/24 00:56
当然、親族会社的経営なので個人資産はとっくに償却

880 :名無し迷彩 :02/07/24 00:56
>>878は>>875宛て。念のため。


881 :名無し迷彩 :02/07/24 00:57
そんなにオマエなどうにか出来ると言うなら融資してやれよw

882 :名無し迷彩 :02/07/24 00:57
>>875
おい、その例でお前が満足したら、お前がWAって事になるんじゃないか?
ユーザーからの気持ちを書いたはずなんだが、分からない?
それとも本当にWAの社員か?
それなら実情をカキコキボンぬ

883 :名無し迷彩 :02/07/24 00:58
ユーザーからの気持ちを書いたはずなんだが????

だからそんな事誰でも分かってるつうのw
青すぎて話しにならんな。

884 :名無し迷彩 :02/07/24 00:59
オマエガナー

885 :名無し迷彩 :02/07/24 01:00
>>883
んで、お前はなにが言いたいの?
人のカキコにケチつけるのが趣味?
自分の意見を書いたら?浮いてるよ君。

886 :名無し迷彩 :02/07/24 01:00
僕が政治家になったら国民私書箱を作るんだ....コレで国民の生の声が聞ける,,,
的発想w

だれでもそんなのやってるつうの

887 :名無し迷彩 :02/07/24 01:01
>>886
それで、君はどうすれば良いと思うの?
言ってごらん。

888 :名無し迷彩 :02/07/24 01:02
>>886
だめだ、こいつマーケティングも知らない・・・・・。

889 :名無し迷彩 :02/07/24 01:02
>>870
どのメーカーも金をかけないように「新」製品を出すようになってきている。
WAだけの問題ではないだろう。
GSG9とかさ、金掛けないで架空の銃作って儲けも大きい。
ヴェータやゴールドルガーも当てはまるな。

890 :名無し迷彩 :02/07/24 01:02
人のカキコにケチつけるのが趣味? はあ??
人のカキコでなく君のカキコが月並みで幼稚だと逝ってるんだよ

891 :名無し迷彩 :02/07/24 01:03
>>890
で、君はどう考えてるの?それを聞きたいね。

892 :名無し迷彩 :02/07/24 01:04
マーケティングは何処でもやってます。
それを具象化出来るのは資金です。
かっこよく言うと資金難なので他の道で経営建て直しを計ってるんじゃない?
と言うかアレじゃこんな事しか出来ないと思うが


893 :名無し迷彩 :02/07/24 01:06
>>889
確かに、それは言えるね。
でも、それを上手くやって、ユーザーを飽きさせない努力が見えるんだよね
よそには。
ヴェータはサバゲーウエポンとしては理想的だし、ゴールドルガーは外したが・・・。
サムライエッジなんて営業上手すぎ、焼き直しが上手すぎる。

>>890
結局自分の意見は無いわけだ・・・・・かわいそうに。

894 :名無し迷彩 :02/07/24 01:06
マーケティング?? 分かった

ではマーケティングを元に今後の理想的な新製品を発案してそれを作る資金はどうするのかな?

教えて欲しいもんだよ(笑)

895 :名無し迷彩 :02/07/24 01:08
>>892
バリエで稼いだ金を上手く回せなかったんだよね、結局。
でも、一時はタナカのパテント料とかもあって、他所よりは楽が出来たんじゃないか?

896 :名無し迷彩 :02/07/24 01:09
現実に出来そうな事は傘下として生きる道くらじゃない。普通に考えて
もう小手先でひっくり返せる時期では無いと思うけど

897 :名無し迷彩 :02/07/24 01:10
>894
今思ったんだが、君の頭の中のメーカーってのはなにするメーカーなんだ?
製品を作らなきゃ話にならないと思うが。
それに製品を作れなくなった時点で、そのメーカーは終わりだよ。

あまりにもあたりまえなこと書いちまった。

898 :名無し迷彩 :02/07/24 01:11
自社製品の実売上より高い、タナカのパテント料・・・。
どこに消えたんだ?

899 :名無し迷彩 :02/07/24 01:12
焼き直しも限界だろ。飽和状態だから
何をやっても現行のWAファンしか獲得出来ない。
シェアーアップには繋がらない


900 :名無し迷彩 :02/07/24 01:13
そのメーカーは終わりだよ。

..........だから終わってる会社の話をしてるんだよ今....

901 :名無し迷彩 :02/07/24 01:13
シグマあたりで失敗したのが敗因か?

902 :名無し迷彩 :02/07/24 01:13
>>897
その理屈で言えば、WAはもう
------------終了------------

903 :名無し迷彩 :02/07/24 01:15
傘下として現行路線でつっぱしる
最後の余力で安価な商品を出して博打に出る
しかし提携はもう何処もしてくれないかも.....
敵を多く作りすぎた。
敗戦路線まっしぐらですね

904 :名無し迷彩 :02/07/24 01:16
>>889
βスペツナズもGルガーも元銃あんじゃん。βとゲーリングルガーだろ?
GSGも記念モデルが元だったろ。むしろガバのウソ銃のほうが多いと思われ。

905 :名無し迷彩 :02/07/24 01:17
パテント料を直接取る方法と部品供給などでプロパーにするやり方が
あるから、現在はどうかわからん

906 :名無し迷彩 :02/07/24 01:18
メーカーって物造るから「メーカー」って呼ぶんだよな?(w

907 :名無し迷彩 :02/07/24 01:19
いきがってた中間管理職厨房は結局子供で幼稚なマクロな視点でしか物見れないアホでした

908 :名無し迷彩 :02/07/24 01:19
メーカーって物造るから「メーカー」って呼ぶんだよな?(w

物造ってた...もメーカーだろw



909 :名無し迷彩 :02/07/24 01:21
>>907
自分に理解できないものはみな「厨房」「幼稚」ですか。

910 :名無し迷彩 :02/07/24 01:21
別によくあるパターンですね。

907<<さらにマニア的発想なのがイタイっすね

911 :名無し迷彩 :02/07/24 01:23
909<<君理解できてる??w 製品の細かな部分でしか見てないでしょ。

君ならどう立て直すのかな>???

912 :名無し迷彩 :02/07/24 01:25
中間管理職厨房(爆笑)

913 :名無し迷彩 :02/07/24 01:25
>>911
会社の建て直しは不可能と判断します。

914 :名無し迷彩 :02/07/24 01:25
>>907
ただいま、中間管理職厨房です。
んで、結局君には意見が無いみたいだね。
なんか一つくらい、WA救護案出したら?結構期待してるよ。

915 :中間”管理”職厨房 :02/07/24 01:25
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
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    |::::::::: / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::::|はっきり言ってお前ら俺より技術も
   |::::::=ロ -=・=-  |,  | -=・=-  ロ  =::::::|腕も悪いくせにでかい口たたいてんじゃねーよ
    |::::::::/ヽ     /ノ  ヽ     /  ヽ::::::::|俺はなあ電動ガンのシム調整出来る
   |:::::/  `───/   ` ───    丶:::|くらいハイレベルなんだよ!
   |:::ノ       (●_●)        |::|
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916 :名無し迷彩 :02/07/24 01:26
>>915
脈略ねぇっ(w


917 :名無し迷彩 :02/07/24 01:26
オマエが中間管理職のわけねーだろw って言うかまだ新人

918 :名無し迷彩 :02/07/24 01:28
簡単に諦めるな!
おめーら!根性が足りんぞ!

919 :名無し迷彩 :02/07/24 01:28
914<<君よりマシな意見が沢山あると思うけど..........

920 :名無し出品者 :02/07/24 01:29
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21753541
WA製人気なーし、マルゼンのP99のほうが高いってのが納得いかん出品者。

921 :名無し迷彩 :02/07/24 01:30
先ほど書いたが、傘下説と路線変更安価商品路線くらいじゃねーのか?

922 :名無し迷彩 :02/07/24 01:30
>>919
別に自分の意見がどうのとは思ってないが・・・・・。
さっきの粘着君の意見が聞きたかっただけなんだが・・・。
もちろん>>915は私じゃないので、よろしく。

923 :名無し迷彩 :02/07/24 01:31
>>919
じゃあ書いてみろよ

924 :名無し迷彩 :02/07/24 01:31
914<<
結局オマエの意見はどうした

中間管理職なんだろw


925 :名無し迷彩 :02/07/24 01:32
>>921
傘下説が現実的だね、マグナを出せばそれなりに買ってくれるだろうし。

926 :名無し迷彩 :02/07/24 01:32
>>924
自分の意見書いてから偉そうな口叩けよ。

927 :名無し迷彩 :02/07/24 01:33
923<<<921

実際に出来るのコレくらいだろ。まだ余力があればの話しだけど
後はOEMかなw

928 :名無し迷彩 :02/07/24 01:34
>>924
散々書いているけど、まだ不満?
もう良いから、自分の意見を出してね。

929 :927 :02/07/24 01:34
926<<だからさっきから書いてるよ読んで

930 :名無し迷彩 :02/07/24 01:34
もうダメぽ・・・・

931 :名無し迷彩 :02/07/24 01:35
君の意見?どれのことだい?
まさか、「あいつは厨房だ」っていうの?

932 :名無し迷彩 :02/07/24 01:36
>>924
さっきの粘着君じゃないの?それなら失礼。

933 :名無し迷彩 :02/07/24 01:36
散々書いているけど???

だから君のは製品の細かいやり方の事でしょ?
実際はもっと窮地なんじゃないの?
管理職ならわかるでしょ
経営そのものの危機なんだと思うけど

934 :名無し迷彩 :02/07/24 01:37
まあ、ドラゴンボールで最強なのはナッパだってことだ。

935 :名無し迷彩 :02/07/24 01:38
さっきの粘着君????

君も十分粘着だと思うよ。
それに書いてる事が幼稚。その内容は単にファンの範囲でしかない

936 :名無し迷彩 :02/07/24 01:39
よくわかったよ。


















2ちゃんでまじめな話は無理だってことがね。

937 :名無し迷彩 :02/07/24 01:39
>>933
それで君はどうしたいの?
私はこうすれば良くなるって書いたんじゃなくて、こうしとけば良かったって書いたつもり。
もう遅いのは分かっているよ、現状ではどこかの傘下に入るくらいしかないと思うが・・・。


938 :名無し迷彩 :02/07/24 01:39
で..終いには俺は中間管理職ですか???

939 :名無し迷彩 :02/07/24 01:40
気合が足りんのだよ気合が!

940 :名無し迷彩 :02/07/24 01:40
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
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941 :名無し迷彩 :02/07/24 01:41
>>935
それなりに、これを楽しんでいるんですが・・・・何かご不満でも?

942 :名無し迷彩 :02/07/24 01:41
>>938
だから自分の意見はどうしたんだ?


943 :名無し迷彩 :02/07/24 01:41

       / ̄ ̄ ̄ ̄\      
   (  人____)   
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6   (_ _) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _| ∴ ノ  3ノ  < 中間管理職が僕のコテハンです
 (__/\_____ノ      \_________
 / (   ||     ||  
  []__| | ヽ     )
  |[] |__|__ ___)  
 \_(__)三三三[□]三) 
  /(_)\::::::::::::::::::::::: 
 |ロリコン|::::::::/::::::::/    
 (_____):::::/::::::::/     
     (___[]_[])

944 :名無し迷彩 :02/07/24 01:41
わ....又煽りが......

945 :名無し迷彩 :02/07/24 01:42
ココは中間管理職アレルギーなのか?
それとも普段いじめられているのか?
そんなに過剰反応戦でも良いのに。

946 :名無し迷彩 :02/07/24 01:42
よくわかった。
お前は「自称中間管理職は厨房」ということ以外言うことがないんだな。


947 :名無し迷彩 :02/07/24 01:42
残念ながらWAは死にます

948 :名無し迷彩 :02/07/24 01:43
>>947
他社の内臓として生きる手もあるが…。

949 :名無し迷彩 :02/07/24 01:43
残念ですが、仕方ないですね。
惜しいメーカーを無くしました。(T-T)

950 :名無し迷彩 :02/07/24 01:44
残ったGUNは大事に使うことにします。

951 :名無し迷彩 :02/07/24 01:44
いるいる、そう言うヤツ
俺はメーカーとか俺は管理職とか何でも書いて自己弁護しちゃう房


952 :名無し迷彩 :02/07/24 01:44
さて…どこの内臓になるのがええんかな。

953 :名無し迷彩 :02/07/24 01:44
それではさようなら。

954 :名無し迷彩 :02/07/24 01:45
他社の内臓として生きる手もあるが…。

多分敵を多く作りすぎたので希薄

955 :名無し迷彩 :02/07/24 01:45
>>952
KSCキボンヌ

956 :名無し迷彩 :02/07/24 01:45
>>951
そしてそれを叩いたつもりになって自己満足にひたってる房
つまりお前。

957 :名無し迷彩 :02/07/24 01:46
もっとベレッタつくれよなー93Rとか1934とか935とか951とか
クーガーとかできないなら他のメーカーにつくんなとかいうなよー。
「てめえんとこで(まともなもん)つくるんだったらな」ってかんじだよ。

958 :名無し迷彩 :02/07/24 01:46
>>952
タナカやったらWAにとっちゃ屈辱もんだな(w

959 :名無し迷彩 :02/07/24 01:47
タナカがマグナから手を引いちゃったのも痛かったみたいだね、マグナ使用代
1丁 7〜800円 なり

960 :名無し迷彩 :02/07/24 01:48
>>959
それはむっちゃ痛いかもしんない。

961 :名無し迷彩 :02/07/24 01:48
>>958
ガンショップモナーの店長とギコみたいな関係になりそう(藁

962 :名無し迷彩 :02/07/24 01:49
946<<まだわからんのかオマエ。w中間管理職はどうでもいい
2チャンで肩書きを語るボケは無能だと言うことだ
結局嘘でも本当でも、肩書きを書いて何の意味があるのか??
どうせ書くなら社長にでもしろ
チープなんだよオマエは

963 :名無し迷彩 :02/07/24 01:49
>>958
それも仕方ないのでは?
社員食わせにゃならんわけだし

964 :名無し迷彩 :02/07/24 01:50
WAよおお このまま沈むのか

965 :名無し迷彩 :02/07/24 01:50
>>962
もういいよ、その話は。あきた。

966 :名無し迷彩 :02/07/24 01:50
マグナだけは残ってくれ、反動をマイルドにして・・・。

967 :名無し迷彩 :02/07/24 01:51
>962
あっそ

で、それがWAとどう関係が?

968 :名無し迷彩 :02/07/24 01:51
>>962
そう言うこと。
ありがと

969 :名無し迷彩 :02/07/24 01:52
WA、意外としぶとかったりして・・・。

970 :名無し迷彩 :02/07/24 01:52
とあるショップの噂では不当たり出したとか..........

971 :名無し迷彩 :02/07/24 01:53
マジ?

972 :名無し迷彩 :02/07/24 01:53
マジかよ・・・。

973 :名無し迷彩 :02/07/24 01:55
>>962
で、結局君は何が言いたい訳?
あっ、WAの話ね(w

974 :名無し迷彩 :02/07/24 01:55
WA、意外としぶとかったりして・・・。
は去年も一昨年も言ってたよ
今年は。*/=*/=-/=-+*+

975 :名無し迷彩 :02/07/24 01:55
噂だしね・・・。(^〜^)

976 :名無し迷彩 :02/07/24 01:57
973<<もう飽きた

粘着だな

977 :名無し迷彩 :02/07/24 01:57
もうおそいし、続きはあした・・・ってもう今日だけど。
このスレ残ってるかな?

978 :粘着な僕です :02/07/24 01:58
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  _| ∴ ノ  3ノ  < 中間管理職が僕のコテハンです
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979 :■▲▼ :02/07/24 01:59

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   |::::::=ロ -=・=-  |,  | -=・=-  ロ  =::::::|腕も悪いくせにでかい口たたいてんじゃねーよ
    |::::::::/ヽ     /ノ  ヽ     /  ヽ::::::::|俺はなあ電動ガンのシム調整出来る
   |:::::/  `───/   ` ───    丶:::|くらいハイレベルなんだよ!
   |:::ノ       (●_●)        |::|
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980 :名無し迷彩 :02/07/24 01:59
つーかWAのはなし自分らに置き換えて熱くなってるお二人さん(もっとか)
もー少し冷静になんなって。かっかするだけ損よ?

981 :???£?\ :02/07/24 01:59
祭りか??

982 :名無し迷彩 :02/07/24 02:00
結局自分の意見はないのですね。

983 :名無し迷彩 :02/07/24 02:01
祭りですだ

984 :名無し迷彩 :02/07/24 02:01
やはり粘着祭りだす

985 :名無し迷彩 :02/07/24 02:02
   (  人____)   
    |ミ/  ー◎-◎-)   
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  _| ∴ ノ  3ノ  < 中間管理職が僕のコテハンです
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986 :名無し迷彩 :02/07/24 02:02
まだやってますか? 中間管理職さん?それとも煽り?

987 :名無し迷彩 :02/07/24 02:03
もう誰が誰だか…(w

多分新しいスタイルの1000鳥合戦。

988 :名無し迷彩 :02/07/24 02:04
結局自分の意見はないのですね。

989 :名無し迷彩 :02/07/24 02:04
そんなもんナーよ。

990 :名無し迷彩 :02/07/24 02:05
990

991 :名無し迷彩 :02/07/24 02:05
中間管理職は粘着質決定
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992 :名無し迷彩 :02/07/24 02:06
粘着vs粘着だったのでは。

993 :名無し迷彩 :02/07/24 02:11
>>991
これで気がすんだか?

994 :名無し迷彩 :02/07/24 02:14
994

995 :気が早い男 :02/07/24 02:15
1000

996 :名無し迷彩 :02/07/24 02:21
1000


997 :名無し迷彩 :02/07/24 02:22
g

998 :名無し迷彩 :02/07/24 02:29
はい、1000はいただきました。

999 :名無し迷彩 :02/07/24 02:30
銀河鉄道

1000 :名無し迷彩 :02/07/24 02:30
999

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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