【・】光学サイト総合スレx7【＋】【＋】

【・】光学サイト総合スレx7【＋】

1 名前：名無し迷彩 04/01/22 19:53: 光学サイトについてﾏﾀｰﾘ語るスレです

☆光学スレ的お薦め品☆
スコープ　
　タスコ　　フィールドマスター (3～9倍or4～12両方FFつき)通称Fマス
　タスコ　　Gスナイパー (4倍固定)通称Gスナ・自慰砂
ダットサイト
　ハッコー　コンバットシリーズ

Part1:スコープVSドットサイトVSレーザサイト
../1006/1006451686.html.html
Part2:【＋】光学サイト総合スレx2【・】
../1048/1048261316.html.html
Part3:【・】光学サイト総合スレx3【＋】
../1052/1052405655.html
Part4:【＋】光学サイト総合スレx4【・】
../1062/1062159546.html
Part5:【・】光学サイト総合スレx5【＋】
../1066/1066196821.html
Part6:【＋】光学サイト総合スレx6【・】
../1070/1070228685.html

関連スレ
●Trijicon製品検証スレ
../../caramel_gun/1014/1014086910.html.html
●【みんな“スコープ”は何処の奴使ってる？】
../../caramel_gun/1010/1010864970.html.htm
2 名前：名無し迷彩 04/01/22 19:55: >>1さん乙カレー
3 名前：名無し迷彩 04/01/22 19:57: ブラジャー欲しい
4 名前：名無し迷彩 04/01/22 20:09: ★光学スレ的お勧めできない品★

Mojjのスコープ（厨房御用達スコープ)

レプリカリューポルド（通称パチポルド）

システマのスコープ(偽USオプティクス)

レプリカトジリコンスコープ(上にチューブがないもの)

暗いコーティングが雑アイリリーフ近すぎ等いわれてます
性能はどうでもいい（鑑賞専門の人）という人にしかお勧めできない
5 名前：名無し迷彩 04/01/22 20:24: >>4
>アイリリーフ近すぎ
これは本物もそうだよ。
6 名前：名無し迷彩 04/01/22 20:46: アイリリーフ近すぎたらゴーグルかけてねらいにくいんじゃ
7 名前：名無し迷彩 04/01/22 23:16: #http://www.arniesairsoft.co.uk/beta/html/nukebrowser.php?filnavn=/reviews/gp_paq4/gp_paq4_comp_review.htm
G&P PAQ-4、実物PAQ-4比較レポ
(´・ω・`)早く、日本にもパチPAQ-4入ってこないかなぁ…

ちょっと難しいかもしれんけど。
8 名前：名無し迷彩 04/01/23 00:27: >>7
これね、流出物いただきましたが。マジアブナイヨ。
Class3bの出力は、ほんとに目に障害起こす可能性あるってさー。
直接目に入ったらのけぞりまふ。さっと振り回して目に入るのは
1/100秒台なんでそれでも済むけど、そうじゃない場合
まばたきの反射スピードでは間に合わず、網膜やられる可能性あるそうﾃﾞｽ。
ゲームでは厳禁ぽいずん。
9 名前：名無し迷彩 04/01/23 00:44: 全スレ987です。

ダットサイトの調整が上手くいかないので
相談したのですが、アドバイス通り
リングにスペーサーを入れることで解決しました。

どうもありがとうございました。

今度長いレンジでゼロイン試してみます。
10 名前：名無し迷彩 04/01/23 00:48: >>1
乙～(*´д`)ﾉｼ

>>9
オメ（･∀･）
11 名前：名無し迷彩 04/01/23 01:00: >>8
ありゃ？
あれってクラス3なのか…
（てっきりクラス2だと思ってたYO）
12 名前：名無し迷彩 04/01/23 01:15: >>11
GPのはそだYO。IIIb。
＞クラス2
それは亜無図純正の方かと。
13 名前：名無し迷彩 04/01/23 01:47: >>12
そうなのか…
(´・ω・`).。oO（ｱﾑｽﾞの方にするか…）

値段が倍近くするけど仕様が無いわ。
14 名前：名無し迷彩 04/01/23 10:04: #http://homepage2.nifty.com/MINTA/shop/eotech.htm
む…ちょっと安め？
15 名前：名無し迷彩 04/01/23 13:09: 安いね。
16 名前：名無し迷彩 04/01/23 14:28: はじめまして！
せいぜい中距離が銃の限界なので扱い安い
光学サイト探してます。
EO Tech 551とOPTIMA 2000で悩んでますが
その他、お進めとか有りますか？
ハンドガンでの使用がメインです。
特に551の重さとポジションの高さが気になります。

使ってる人とか感想聞かせて下さい。
17 名前：名無し迷彩 04/01/23 16:51: そうそう、クラス３レーザーの場合例え一瞬でも網膜にダメージが残るってさ。
ソースは忘れたけど本当のことだから注意したほうが良いよ。
（やばいなと思ったからここだけ覚えてます）
18 名前：名無し迷彩 04/01/23 17:42: >>7
この前、一番に行った時に実物売ってましたが
これって日本のショップで売っててもいいの？

ちなみに値段は100万ですた
19 名前：名無し迷彩 04/01/23 18:00: >>18
売ってはいけない理由は？
20 名前：名無し迷彩 04/01/23 18:10: >>16
とにかく小型・軽量を望むならオプティマ、ただし視野は狭いので慣れないと素早く狙いにくい、製造中止してるので壊れたらそれまで。
551はM4のレシーバーに乗せた状態でエイム用ハイマウントとほぼ同じ高さになる、重量はあるが頑丈、視界も広くクリアーなので
狙いやすい。

ハンドガンなら断然オプティマだがゲーム用ならワルサーダットでいいのでは？
21 名前：名無し迷彩 04/01/23 18:45: >>19
ネタだよな？
22 名前：名無し迷彩 04/01/23 18:55: >>18
100ﾏｿ・・・PEQ-2じゃなくて？
23 名前：名無し迷彩 04/01/23 19:40: 1番のはPEQ-2Aだたね。

レーザークラス分け
#http://www.jiko.nite.go.jp/news/027news.htm
これが比較的、詳細で判りやすかった。但し可視光の場合のみの基準。

赤外線の場合は、全然基準が変わるもよう。難しいね。
24 名前：名無し迷彩 04/01/23 19:47: >>20
レス、サンクスです。
とりあえず、長物もあるので551行ってみます。
25 名前：名無し迷彩 04/01/23 20:59: >>24
NVG使わないなら511にしとくのはどうよ？
551より約1マソくらい安いよ。
26 名前：名無し迷彩 04/01/23 21:11: つーか、ヤフオクでもホロサイト結構でてるぞ。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=eotech&auccat=20428&alocale=0jp&acc=jp
27 名前：名無し迷彩 04/01/23 21:44: そういやぁ、IRレーザーって直接目に入らなければ見えないらしいが、
目に入るとどんな風に見えるんだ？
28 名前：名無し迷彩 04/01/23 21:46: >>25
511どころかBUSHNELLのガワ？無しでも良いんですが
かえってそっちの方が見かけないです。
とりあえず、重さは腕立て伏せでカバーするとして
511狙いでゲット目指します。
ありがとうでした！！
29 名前：名無し迷彩 04/01/23 22:01: >>25
もれは511買いますた。551でも良かったんだけどね・・・やはり価格的なのとNVG
持ってないし買う予定も無いし、ということで511にｹﾃｰｲ
30 名前：名無し迷彩 04/01/23 22:07: (*'∀`)自衛隊の中の人が自腹で買うなら、551&552が良いだろﾅｰ
最近、少しずつPVS-14が配備されてるみたいだし…
31 名前：名無し迷彩 04/01/23 22:12: 黒い紙が数秒で燃え始めるレーザーは
どのレベルになるのですか？
32 名前：名無し迷彩 04/01/23 22:14: レーザーサイトです。
33 名前：名無し迷彩 04/01/23 22:41: そういえば企業になんか頼んで造ってもらうとかいうサイトなかったっけ？
三八式を９８００円とかいってた奴

そこを利用してスコープ造ってもらうってのはどう？
Gスナのズームバージョンが欲しい人結構いるよね
34 名前：名無し迷彩 04/01/23 22:44: >>33
天体マニアの方はレンズ磨きから組みたてまで自分でやる人がいるとか・・・本当かは知らないが
35 名前：名無し迷彩 04/01/23 22:48: ハッコーのスコープをモデルとして少しの改良で出せるのが好ましい。

SMOOTH BODY LINE Series
EUROPEAN Series
VARI-5 ZOOM SCOPE SERIES　

この変の中からどれか
36 名前：名無し迷彩 04/01/23 23:01: SMOOTH BODY LINE
１インチチューブ
３－９倍A/O
40mm径
対物外径48mm
FMCコーティング
FF
フード
接眼最後部視差調整
接眼全体パワーリング

SMOOTH BODY LINE
１インチチューブ
８倍A/O
32mm径
FMCコーティング
接眼フォーカス
接眼最後部視差調整

VARI-5 ZOOM SCOPE +　EUROPEAN Series
B5Z-1582 1.5-8x20　の改良版
１インチチューブ
８倍固定A/O
20mm径
３mmマウントリング付属
FMCコーティング
リヤフォーカス
接眼最後部視差調整

希望小売価格　\36,300
37 名前：名無し迷彩 04/01/23 23:36: なんかこれといったスコープが欲しいな、エアガン用の。
なんかどれも中途半端じゃね？GスナにしてもFマスにしてもさ。
3万くらいでエアガン用のいいスコープ欲しいや。
38 名前：エアガン専用設計スコープ（プリンキング用） 04/01/23 23:40: 【8×20A/O（リヤフォーカス）】　　　

　　　　全体的な外観　→　#http://www.hakko-japan.co.jp/optical/japan/item/scope/img_scope/bjzw1320.gif
　　　　接眼部の外観　→　#http://www.hakko-japan.co.jp/optical/japan/item/scope/img_scope/bhzw1554.gif

ガワはSMOOTH BODY LINE Seriesを使用。
接眼全体がパワーリングになっているので倍率変更しやすい。
しかし今回のモデルは単倍なのでこれをリヤフォーカス用に使う。
「接眼全体がフォーカスリングになっているのでフォーカス調整しやすい」
視度調整は従来通り接眼の最後部で行う（タスコのSSスコープの様な感じ）

コーティングは全面にマルチコーティングを採用、対物レンズ20mmながら十分な明るさを確保する。
対物径20mm・８倍による視界の狭さをカバーするためにワイドアングルを採用。

接眼全体でのリアフォーカスになっているため射撃姿勢をくずさず右手で簡単にフォーカス調整が可能。
対物レンズを20mmとしたことでどんな銃にもローマウントでき、スコープの前後位置も自由自在に変更可能。
ワイドアングルとしたことで広視界を確保、20mmレンズの窮屈さを感じさせない。
視度調整は接眼最後部で行うため調整しやすく、レンズのズレが起こらない。

　※レティクルのタイプと照準調整は検討中

希望小売価格　\46,800

　システマのぼったくりスコープよりはるかに良設計でリーズナブルだと思うけどどうよ？
39 名前：名無し迷彩 04/01/23 23:46: あえて対物レンズを20mmってのはマウントの自由性を高めたから。
低くマウントしようとしてアウターバレルと接触してしまうトラブルを防いでいる。
40 名前：名無し迷彩 04/01/23 23:51: リアフォーカス、扱いよさげだね。
まあリアがそんだけ太いと、大してローマウントできないと思うが。
なお2番目のリンクが違うっぽ。
41 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:02: >>40
２番目のリンクはあってます。
１番目のリンクはただ単に対物レンズが20mmっていうのを表したかっただけで、
２番目のリンクが接眼全体がパワーリングになっているハッコーのスムーズボディラインンっていうスコープです。
スムースボディラインってのを元に考えてみました。１番目のリンクはヨーロピアンってやつです。
変な書き方してｺﾞﾒｽ
#http://www.hakko-japan.co.jp/optical/index.htm
42 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:29: 俺射撃しててつくづく思うよ
右手だけで楽に調整できないかなって
FFだと左手で廻さないとだからいちいち射撃体勢崩さないとなんだよな
ｻｲﾄﾞﾌｫｰｶｽも左手で調整だからﾀﾞﾒﾎﾟ
右手で調整できるﾘｱﾌｫｰｶｽが一番いいぽ
43 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:37: フォーカスとズームを電動にしてリモートスイッチで調節…
ついでにCCDカメラとリモコン連動トリガー付けて電動昇降トライポッドに載せれば…
44 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:38: 接眼レンズ全体がズームリングになってるのがよくわかる画像
#http://www.wht.ru/picture/HAKKO_BHW-1550-1.5-5x32_BG.jpg
使いやすそうだよね
45 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:39: >>43
それだとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしすぎでかえって使いずらそう･･･
46 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:40: うーん、依託射撃では、サイドが一番だけどね。
全姿勢で便利なのはリアフォーカスかもー。
47 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:43: >>44
なんか、反対に付けそうだw
48 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:43: 倍率変更とフォーカス調整と視度調整が全部接眼にあるのが良いんだけど、
それだと構造的に無理っぽい。
ていうか現在市販されている商品でそういう仕様のって存在してないよね？
だからなんか無理っぽい。

リヤフォーカスにするには可変倍率を捨てて単倍率にする必要があると思う。
タスコのスナイパースコープはそうだよね。
49 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:48: >>46
依託射撃でも、接眼全体がリヤフォーカスリングになるような調整方式スコープがあれば番使いやすいと思うよ。
サイドの場合左手で調整するから射撃姿勢に入ってからの微調整ができないから。
現時点ではタスコSS10×42がリヤフォーカスだけど使い難いからサイドが一番という印象があるけどね。
50 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:56: >>48
可変倍率、リアフォーカスモデルはハッコーのMPガバにあるぞ。
　
51 名前：名無し迷彩 04/01/24 00:57: >>50
高い。
52 名前：名無し迷彩 04/01/24 01:01: >>50
いや、ないよ。
たしかそういうレスが前あったと思うけどそれは間違い。
選べるのはフロントフォーカスとサイドフォーカスだけ。
リヤフォーカスってのは無理だから。

ハッコーに聞いてみな。
53 名前：名無し迷彩 04/01/24 01:29: >>52
飯食いながらカタログ見たが確かにあるよ。
写真も載ってる
後ろが可変倍率でその前にすこしリングがでかくなってるリアfocusがある。
サイドフォーカスと比べて構えながらだとたしかにリアの方が使いやすそうな感じ
だがけど私的にあまり好きでないよリアfocus。
　
　しかしあらためてMPガバモデルいろいろオーダーチョイスできるんだな
　うちは全スレで10倍サイドを黒穴で買ったんだがどうやらfocusレベルも
使うものによって仕様変更可能のよう。
　俺のは空気銃用なのかしらんが400まででカタログにある近距離用エアライ
フル仕様のが1000であったからかなりの近距離設定でオーダー(カタログには
3タイプあったが俺のメモリ振りは書いてないため試作モデル?それとも完全
カスタムできるか不明)されたんだと思う。
　全スレで6倍サイドを直談判して買った奴はfocusどのレベルなんだろ。

　けどほんとこいつは良いよ。
　もう一本、今度は黒穴でなく直に、自分の仕様に合ったのチョイスして買う予定立ててる。
54 名前：ほんとに良い物 04/01/24 01:35: 幻のスコープなのに激安かも。
#http://www.fareast-gun.co.jp/deal_catalog/2003w/32.html
しかももうすぐ完売だってさ
#http://www.fareast-gun.co.jp/sintyaku/20040124.html
にしても、海兵隊スナイパーはやっぱりサイドフォーカスなんか使ってないねー。
55 名前：名無し迷彩 04/01/24 01:37: ウナートルか、いいなぁ。
56 名前：名無し迷彩 04/01/24 01:43: ウナートルって他のスコープと違って鋼鉄製なんで、ウナートル振り回して釘打っても
ビクともしないんだってさ。ｗ
ほんとはbomb proof、つまり、近くで爆発があっても壊れないための仕様らしいが。
さすが海兵隊最強！
57 名前：ほんとに良い物 04/01/24 01:51: 俺だったらこっちを買う。
USオプチクスのスコープ　ウナートルに似てる
#http://www.fareast-gun.co.jp/sintyaku/20011024.html
フォーカス調整と、めずらしい視差調整なんてものもついてる。
58 名前：名無し迷彩 04/01/24 01:54: ウナートルに似てる？つか、ウナートルはＵＳオプティクスが作ってるわけだが。
59 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:00: ラスト注文しますた
60 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:06: 発想が古いね。
61 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:10: 俺、持ってますがなにか？ｗ
62 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:12: 発想が新しいね。
63 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:13: マジで持ってますがなにか？ｗ
64 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:14: だから何を持てるんだよ。
65 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:17: フォーカスの調整と視差調整は何mから目盛りがありますか？
スチール製だから重いと思いますがFFを廻すのには力が必要ですか？
66 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:20: ない。
必要。
67 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:23: 虚言壁をもっていますｗ
68 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:26: いやー、マジで申し込んできますた。金の心配は後で汁ﾃﾞｽ。
間に合ってるのかはビミョー。　>>54が晒したりするから･･･　（泣

むしろ、壮絶に釣られた気分
69 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:29: >>53
カタログって何処で手にはいるの？欲しいだけどどうすればいいかなぁ
70 名前：名無し迷彩 04/01/24 02:44: 　ハッコーに請求すれば現在の相場価格が書かれたリストと一緒に発送して
くれるよ。
　ただ外国向けでallEnglishだが。
　注意するのはどのモデルのカタログか言わないと見当違いのが届く。
71 名前：名無し迷彩 04/01/24 03:52: >>53
前スレでガバ買った奴だよ。
オレのは10～400ｍだね。で貴殿の意見と同様にいいねコレ。
実際オモチャに付けるには正直なところ勿体無い罠･･･
特にレティクルの繊細さはオレ的に絶妙だね。
んで後日談なんだけど、あのあとハッコーのショールームに行く機会があって
実際に交渉した担当の方とも話したんだけど、オレが手に入れた時点で工場の
ガバ６倍の在庫は最後の1本だったそうな（笑
72 名前：名無し迷彩 04/01/25 12:50: な、なんとパチホロサイトが発売されるようです。
73 名前：名無し迷彩 04/01/25 14:50: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾド--､〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､
;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i
74 名前：名無し迷彩 04/01/25 16:05: ウィリーピートの新年一発目でちょろっと写ってたね。
なんて呼べばいいんだろ、パチホロだからパロサイトとかか？(w

外観の作りは最近のパチモンはいいから安心できるかも。
問題は実物よろしくホログラム投影なのか、単なるドットサイトなのか。
パチNVGよろしくボタン電池仕様だったら萎えるな・・・
75 名前：名無し迷彩 04/01/25 21:32: ついにパチモンのホロサイトまで登場か・・・・。
このまま行けばパチウナートルとかも出そうな気がする・・・

んなわけないか。。。
76 名前：名無し迷彩 04/01/25 21:38: >>75
いや、キラーが企画してたんよ。その後の続報は見てないが。
3ヶ月くらい前の広告に試作の小さな写真が載っていたはず。
バッチリUSMC刻印で出たりしたら、US Opticsがまるでパチの様に･･･。
77 名前：名無し迷彩 04/01/25 21:56: >>72
実物（511だけどね）買ったからｲﾗﾈ(w
78 名前：名無し迷彩 04/01/25 22:02: >>77
両方揃えるのもまた楽しいものデス
79 名前：名無し迷彩 04/01/26 04:05: >>77
ウラヤマスィ・・・(*´Д｀)
80 名前：名無し迷彩 04/01/26 07:43: スコープやダットサイトの品揃えが豊富な
お店知ってたら教えて下さい御願いします、
Ｍ16用のダットが欲しくて探していたのですが見つかりませんでした
確かマルゼンが出してたはずなのですが検索しても
出てきませんでした。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
81 名前：名無し迷彩 04/01/26 11:11: >>80
16専用ダットてのはあんまり無いが。
キャリングハンドルに載せるなら16専用マウントベース+マウントリング(Lo)で。

#http://www.gunshop-tactics.com/tactics/item/Dat.html
＞品揃えが豊富
ﾋﾞﾐｮｰに豊富とは言い難いがｗ　画像つきで諸々丁寧なので漏れ的ｵｽｽﾒ
82 名前：名無し迷彩 04/01/26 11:21: >>80
キャリハン上のダットは、バランス悪いし果てしなくみっともないぞ。
視差もでかいし。
83 名前：名無し迷彩 04/01/26 12:14: >>80
買うならここが安い、品揃えも豊富　#http://www.la-gunshop.com/
珍しいものが置いてある　#http://www.armsfactory.com/
84 名前：名無し迷彩 04/01/26 12:36: L∀は優良店だが、商品知識がないと判らない面がある。
素人にはお勧めできない
85 名前：名無し迷彩 04/01/26 12:44: タクティクス、Fマス欠品中でメーカー在庫無しか･･･
てか商品少ないね。
86 名前：名無し迷彩 04/01/26 12:55: >>85　あそこはTさんの対応の良さが命!!
しかし>83の2行目は正直しらんかったので、ﾌﾞｯｸﾏｰｸしますた。
87 名前：名無し迷彩 04/01/26 13:06: 高いSCOPEほど使い込んでいくうちに光学的良さがわかるようになる
重いのはどうにもならんが･･･
88 名前：名無し迷彩 04/01/26 13:08: HAKKOのMPｶﾞﾊﾞ持ってる香具師
フォーカス目盛りは400mまでってことだけど、400の次は∞マークでつか？
89 名前： 80 04/01/26 14:41: >>81
>83さん
ありがとうございます、速攻でブックマークさせていただきました。
>82さん
確かにチョト見は悪いですね、考えときます。(^^;
90 名前： 700番代 04/01/26 19:41: 最近、「理想のSCOPE」のことばかり考えている。
倍率は？ズームは？口径は？フォーカスは？チューブ径は？　などなど

チューブ径は30mmよりも１インチが良いと思います。
.50calOKのような頑丈さは必要ないし、よけいに重くなるのもイヤです。
マウント位置を考えると対物レンズ径はなるべく小さいものが良いです。
なるべくなら最小の20mmでいきたいですが、これでは集光率に問題がでるような気がします。
32mmぐらいがちょうど良いかもしれません。
最大の問題が倍率です。
標的射撃用なので倍率は高ければ高いほど良いのですが、対物径との兼ね合いが重要です。
対物径を20mmにした場合、どこまで倍率を高くできるか？
HAKKOのスコープで「VARI-5 ZOOM SCOPE SERIES B5Z-1582 1.5-8x20」というのがあります。
対物径20mm・最大倍率８倍の製品です。
これはわたしが知っているレンズ径20mmのスコープの中で最大の倍率のスコープです。
ズームモデルで８倍を可能にしているわけですから、単倍にすればもっと倍率を高くできるかもしれません。
対物径が32mmならどこまで可能なのでしょうか？
実銃ではその用途から大体の倍率は決まっていますが、エアガン用では「別物」と私は考えます。
「至近距離用」と割り切れば、高倍率の良いスコープが出来ます。
16倍のスコープを覗くと視界はブレます。しかしその「ブレ」を抑えて撃ったときには、驚くほど当たります。

スコープは弾道を見るための道具ではなく、標的を射抜くための道具です。

銃本体を弄るのもいいですが、「道具」に凝るのもなかなか面白いです。
射撃姿勢や頬付け位置を考えだすと、スコープにもかなり気を遣うようになります。

あれこれ考えるときりがない・・・
みなさんが考える「理想のSCOPE」とは、どんなスコープですか？
91 名前：名無し迷彩 04/01/26 20:24: >>87
リューポルドのM4買ったけど…
1Jレギュには10倍固定はいらないかも…
いや、物は確かだし、漏れがヘタレなだけなのはわかっているんだが…＿|￣|○
92 名前： 77 04/01/26 21:56: >>78
比較用に買ってみてもイイかもしれん・・・今は在庫有るのかな？

>>81
>>86
同意。タクティクスはとにかく対応が(･∀･)ｲｲ!納期なんかについてもきちんとメール
してくれるし、品数少ないのを勘案してもあそこはイイ店だよ。
93 名前：名無し迷彩 04/01/26 22:05: >>91
サバゲでは１０倍は使いづらいよ
94 名前：名無し迷彩 04/01/26 22:17: >>91
Vari-Xじゃなしに、あえて高価な単焦点を
チョイスするあたりに男気を感じます。

サバゲで１０倍は使いづらいよな。
95 名前：名無し迷彩 04/01/26 22:31: サバゲでは６倍くらいまでじゃないかな。
ただ、自己満の世界でもっている分にはいいんじゃないかな。
例えば、フェラーリ買ったって時速３００ｋｍで走るわけないしね。
よく、実銃スコープでオバースペックとか言っている人いるけど、
足りないよりはオーバーしているのに問題ないって感じだよね。
96 名前：名無し迷彩 04/01/26 22:35: >>91
１Jﾚｷﾞｭ･･ってサバゲかいな？
リュボMarkⅣはプリンキングとか精密射撃向きだろ。
97 名前：名無し迷彩 04/01/26 22:36: >>91
M4のサイドフォーカスって何mから調整できます？
98 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:22: >フェラーリ買ったって時速３００ｋｍで走るわけないしね。
フェラーりなら３００km出ると思っているあたりが凄いな
それと同じようにスコープも思っているのか？
99 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:23: まぁ、すごい車の代表みたいなもんだから細かい事はいいじゃん
100 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:23: >>98
スコープを投げても３００Km出ないだろ。
101 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:25: >>95
おれはオーバースペックじゃないと思うよ。
102 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:30: >>98
エンツォかF50なら出るだろ。
103 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:39: >>90
HAKKOのスコープで「VARI-5 ZOOM SCOPE SERIES B5Z-1582 1.5-8x20」ってのは
どこで売ってんねん！見たことないで～・・・。
104 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:42: >>103
フツーにハッコーのサイトで売ってるよ。
#http://www.hakko-japan.co.jp/optical/index.htm
105 名前：名無し迷彩 04/01/26 23:55: >>104
サイトは知ってるねん。お店で売ってないのかって事なんやけどね。
106 名前：名無し迷彩 04/01/27 00:01: たぶん何処にも売ってないよ、国内では。
107 名前：名無し迷彩 04/01/27 21:00: コンバットシリーズは売ってるのに、何で、スコープは売らないんだ？
黒穴でしか手に取って見れないのは残念な気がする。
ﾊｯｺｰまで行けば見れるのかな？
108 名前：名無し迷彩 04/01/28 08:39: >>ﾊｯｺｰまで行けば見れるのかな？

見られると思うぞ、たぶん。よう知らんけども。
109 名前：名無し迷彩 04/01/28 13:10: S2Sの5*42ﾅｲﾄﾌｫｰｽｺﾝﾊﾟｸﾄ買おうか迷ってます。
発光ﾚﾃｨｸﾙというやつに惹かれたのですが、
実用性ご存知の方いらっしゃいますか?
110 名前：名無し迷彩 04/01/28 13:19: >>109
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽするとしたら、「こっちにしとけ」と。
http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=NLA-03
安くてコンパクトだから5×42を選んだの？
同じ発光レティクルでも3-9×40FFナイトフォースにしたほうが良いぞ
デカイノがいやならフードとればいいし、ズームとFFってのはほんと様々な場面で役に立つから
しかも発光レティクルならなおさら面白い
3-9×40FFナイトフォース　これなら、迷わず買って間違いない
111 名前：名無し迷彩 04/01/28 13:51: >>110
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
5*42を選んだ理由は廉価ｺﾝﾊﾟｸﾄ・固定倍率だからです。

可変・FFは機能としては好きなんですが、
故障要因もその分増えるので固定派です。

発光ﾚﾃｨｸﾙ付いていて邪魔ということはないですよね?
112 名前：名無し迷彩 04/01/28 14:06: ＞発光レティクル
あったらあったでOKでしょ

故障要因って考えることはないよ　スコープって安物でも結構頑丈だから
酷使すればするほど固定でFF無しってのは物足りなくなってくる
俺も固定倍率は好きだけどFFが無いのは絶対買わないようにしてる（視差がでかすぎるから）
昔はHAKKOのエアガンプロ４×３２FFっていう固定倍率でFF付きのスコープがあったから良かったんだけど、
今は生産してないんだって（webには載ってるけど）
113 名前：名無し迷彩 04/01/28 14:16: なぜ厨は実用性ゼロの製品を欲しがるのか･･･
114 名前：名無し迷彩 04/01/28 14:24: 　　　　　　　　　　＿＿　　とりあえず殴っとクマ――！！
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　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　∩＿∩
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　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　/　つつ　←>>113
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115 名前：名無し迷彩 04/01/28 14:27: >>113
言えてる。
116 名前：名無し迷彩 04/01/28 14:31: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
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117 名前：名無し迷彩 04/01/28 14:32: スコープ買う資格ないよ。もうこのスレこないでくれ。
118 名前：名無し迷彩 04/01/28 15:07: 何だか場違いな質問しちゃったみたいですいません。
夜戦ﾒｲﾝなんでそれなりにﾒﾘｯﾄあるのかなと思って...

評判が悪いらしい事はわかったんで参考にします。
ありがとうございました。
119 名前：名無し迷彩 04/01/29 14:08: 夜戦っすか！
120 名前：名無し迷彩 04/01/29 14:10: >>119
まださぶい
121 名前：名無し迷彩 04/01/29 19:15: さぶい
さぶい

さむい
122 名前：名無し迷彩 04/01/29 22:04: 究極のスコープと至高スコープか・・・。ふーむ
123 名前：名無し迷彩 04/01/29 23:25: シャッキリポンなスコープが欲しいね。
124 名前：名無し迷彩 04/01/30 11:18: 112
エアガンプロはオレもってるよ。去年の12月に買ったよ。なかなかいいよ！
まだ、在庫とかあるんじゃないかな？聞いてみれば。
125 名前：名無し迷彩 04/01/30 12:22: >>124
買ったのって4×32？
それとも2-7×32？
126 名前：名無し迷彩 04/01/30 13:42: >>122
では、今回は西東新聞の究極のスコープから。

先に出したから負けだな
127 名前：名無し迷彩 04/01/30 14:56: ウィリーピー○のホロサイトのレプリカの広告文に
高輝度LED
・・・・・・これってやっぱりただの・・・
128 名前：名無し迷彩 04/01/30 14:58: 四郎、そんなスコープでヒットできるとでも思っているのか！
129 名前：名無し迷彩 04/01/30 15:18: ウィリーのHPみたけど広告文がみつからない・・・
ホロサイト見つからないよ～
どこあるの？
130 名前：名無し迷彩 04/01/30 15:21: 事故多発の厨国製レーザーでなくてﾖｶｯﾀ（ｗ
131 名前：名無し迷彩 04/01/30 15:34: パチホロサイトはデキはどうなのかな？
132 名前：名無し迷彩 04/01/30 15:54: 32 ：民間人：02/03/14 01:13
以下コピペ

これは買っちゃイカン！というのはあるか？

オレ的にはナシカの単眼鏡。
近所のホームセンターで安売りしてたから買ってきた。
840円ナリ。
これがひどい。目が痛くなった。

どこかの板でタスコ、ケンコ－もやばげ、地雷とあった。
タスコのレッドコーチングはいかんと。
133 名前：名無し迷彩 04/01/30 16:13: 伝聞のコピペじゃぁ、信憑性ゼロだな
134 名前：名無し迷彩 04/01/30 16:43: 840円て、食玩並じゃんか。評価対象外ね。
ちぅかスレ違いな訳だが（ｗ
135 名前：名無し迷彩 04/01/30 16:54: ｹﾝｺｰは最悪光学機器メーカーとして有名だよな。
136 名前：名無し迷彩 04/01/30 16:56: ＞タスコのレッドコーチングはいかんと

常識だろうが
137 名前：名無し迷彩 04/01/30 17:02: パチホロサイトの広告は・・・
ごめんコンバットかアームズの雑誌広告に載ってたんだよ～
138 名前： 77 04/01/30 17:47: 比較用にパチホロサイトをゲトしようとウィリに電話したら、まだ入荷せずとのこと。
最終段階でトラブってるらしく、入荷の目処立たず、と言っていた。

ちなみに予約もしてくれなかった・・・(´・ω・｀)
139 名前：名無し迷彩 04/01/30 23:12: >>137
ああ、見たなそれ。号は失念だが、CMだったはず。
ちゅか、ドットサイトじゃんって思った記憶がある。
140 名前：名無し迷彩 04/01/31 05:27: >>125
４×３２だよ。
141 名前：名無し迷彩 04/01/31 11:40: 何故、価格2万を切るパチモンに本物と同じ能力を望むのか？
142 名前：名無し迷彩 04/01/31 12:14: U.S.OpticsのUSMC SNIPER刻印のユナートル見っけた。
FEのUNERTL-10X刻印のよりも２万円高いけど、俺はUSMC SNIPER刻印がええな。
#http://www.interarts.jp/shop4.shtml
143 名前：名無し迷彩 04/01/31 13:48: >>142
まさか･･･　2マン差でそんなもの出ないでしょ？　画像がそうなだけでしょ？
そーだといってくれー!!
144 名前：名無し迷彩 04/01/31 14:46: コレ使ってる人いる？
写真で見る限りコーティングとかしてるみたいでクリアっぽいのだが・・・・

#http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5158351
145 名前：名無し迷彩 04/01/31 15:18: >>143
画像見る限りＵＳＯ刻印入ってるような気がするけど？
ＵＳＯ刻印入ってる奴だったらＵＳＭＣ　ＳＮＩＰＥＲって入ってるよ？
Unertleから注文するとＵＳＭＣ　ＳＮＩＰＥＲじゃなくてUNERTLE-10Xの刻印。
もちろんＵＳＯ刻印は無くてＵｎｅｒｔｌｅのあのロゴだけ。
まぁ・・・どっちもどっちですよね・・・。
146 名前：名無し迷彩 04/01/31 16:34: >>145
ぁぁ･･･〔U.S.O〕刻印。。なるほろ
極少数納入されたであろうタイプの、シリアル無版というならむしろ貴重?
･･･最後の1行に激しく同意。。
ところで現行品はボディ下方にスプリングの蓋が新設されてるそうで。
FEにしても、画像と入荷する現物が違う可能性はおおアリですね。
147 名前：名無し迷彩 04/01/31 16:51: >>146
全部のモデルにシリアルは入っていますよん。
ただ、文字のフォントが違うんですよね・・・。
まとめてみると・・・・

US.Opticsからの一般販売品
・ＵＳＯ刻印
・ＵＳＭＣ　ＳＮＩＰＥＲ
・フォントが違う

Unertlからの一般販売品
・Unertロゴのl刻印
・UNERTL-10X
・Ｔから始まるシリアルナンバー

ＦＥから入手できるモデルは多分ＵＳＯモデルだと思いますよ。
スプリングの蓋は改修なので今度はすべて蓋つきになるんでしょうねぇ～。
蓋なしの新生Unertlモデルはますます貴重になるのかもしれませんね・・・。
148 名前：名無し迷彩 04/01/31 16:54: あ、Unertl社から一般販売ってのも実際はUS.Optics社が作っている模様ですよん。
聞いた話ですがね・・・
149 名前：ｐｏｐｏ ◆8x8z91r9YM 04/01/31 17:18: １インチスコープにレーザをマウントしたいんだが・・
レーザの径が３０ｍｍ有るんだけど・・
良いマウントあったら教えて下さい
150 名前：名無し迷彩 04/01/31 18:23: >>149
ゼロイン用？、実戦用？

30mmφとはずいぶん太いﾚｰｻﾞｰｻｲﾄでつね。
151 名前：名無し迷彩 04/01/31 18:29: >>149さん　こちら位しか思い当たらないデス。
#http://www.laylax.com/oem/
これ30mmリングと別に1インチリングももう一つ必要になるのかな･･
PoPoさんのレーザーは多分、対人用のクラスじゃないでしょ？（笑

>147さん
詳細ありがとうございます。(^^)
＞ＦＥから入手できるモデルは
これは蓋を開くまで判らないですね･･･うあっ蓋付きモデルだ～っ!!てか（爆
152 名前：名無し迷彩 04/01/31 19:17: これっていいですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43694076
153 名前：ｐｏｐｏ ◆8x8z91r9YM 04/01/31 21:29: ＞PoPoさんのレーザーは多分、対人用のクラスじゃないでしょ？（笑
ありがとうございまつ。これに３０ｍｍマウントを組合わせれば
出来そうですね

お察しの通り光跡自体が見える出力で対人用どうのというレベルではありません
直視すれば一瞬で目あぼーんしてしまいます
誤射を防ぐ為正確にレーザ光軸を合わせる為のものです
154 名前：ｐｏｐｏ ◆8x8z91r9YM 04/01/31 21:44: 対人用途ではなくレーザ研究用ですのでご安心を。
銃用スコープは安価で精度の良いものが出回っているので
結構利用しています
155 名前：名無し迷彩 04/01/31 22:32: >>154
152で余計なことを書いたばっかりに気を使わせてしまいました･･･正直スマンカッタです。
#http://www.gunshopyouyou.com/top/akusesari/maunto/maunto.htm
>両サイドマウントベース
>三方向トライマウント
ライフルに載せないなら、こっちのが汎用性が高くて、よい鴨です。
スコープに1点支持では信頼感に欠けますしね。
156 名前：ｐｏｐｏ ◆8x8z91r9YM 04/01/31 23:23: ＞155殿
ベンチ等に固定するには穴付ベースのこちらが優れものですね！
いろいろ有難うございました
157 名前：名無し迷彩 04/01/31 23:32: >>147
前回FEに入荷したのはUSO刻印でしたが、今回のは「UNERTL OPTICSと刻印されてい
る」(147の言うようにUNERTL-10Xだと思うけど)とFEのカタログに解説があります
よ。
スプリングの蓋は、多分ついていない気がします。
USOは、USOブランドとUnertlブランドの製品を作り分けているらしく、蓋付きUSO
(M40A3タイプ)はオリジナルUnertlから改良して、防錆表面処理、ステンレス製ノ
ブ、完全防水、エッチング・レティクルらしいです。
Unertlブランドで出しているのはブルー仕上げ、スチールノブ、ワイヤーレティク
ルらしいです。
158 名前：名無し迷彩 04/01/31 23:45: 157の書き忘れですが、レティクル形状も同じミルドットながら違っていて、Unertl
ブランドのは、ドットが楕円形で、レティクルの太部から細部への境目が直角になっ
ている。
USOブランドのはドットが円形で、レティクルの太部から細部への境目が斜めになっているそうですね。
159 名前：名無し迷彩 04/02/01 01:06: イリサワとやらのスコープってどうよ？
160 名前：名無し迷彩 04/02/01 20:40: 159
イリサワがスコープだしてるんだ？どんなの？
161 名前：名無し迷彩 04/02/01 22:02: スマソ、イリサワ取り扱いってだけだった。
ってことで、若干変更。ニューセンチュリーのスコープってどうよ？
162 名前：名無し迷彩 04/02/01 23:13: あの、ﾄﾘｶﾞｰﾊｯﾋﾟｰ社製の
PVS-14型ﾀﾞｯﾄｻｲﾄは暗視ｽｺｰﾌﾟは
何なんでしょうか？
よく、ｴｲﾑﾎﾟｲﾝﾄと繋げてるのを見ます。
163 名前：名無し迷彩 04/02/01 23:20: >>162
ん？　ほぼ書いてるとおりだが。。
＞ PVS-14型ﾀﾞｯﾄｻｲﾄは暗視ｽｺｰﾌ
→ PVS-14暗視装置型ﾀﾞｯﾄｻｲﾄ

＞よく、ｴｲﾑﾎﾟｲﾝﾄと繋げてるのを見ます
なんちゃってタンデムね。本物なら照準器と暗視装置の組合せになりまふ
164 名前：名無し迷彩 04/02/01 23:21: >>162
ただのダット。タンデムマウントは実銃の使用例。
トイガンでは意味無し、カッコだけ。
165 名前：名無し迷彩 04/02/01 23:36: そうなんですか、要は飾りなんですね。
本物ほすぅい
166 名前：名無し迷彩 04/02/01 23:39: >>165
50万～100万溜めれば買えるYO
(´・ω・`)ｵｶﾈﾓﾁは新品を簡単に買っちゃうんだろな。
167 名前：名無し迷彩 04/02/01 23:44: ・・・そんな高価なんだ、買えない
168 名前：名無し迷彩 04/02/02 08:17: >>161
過去ログで買ったヤシがいるみたい。
ぐぐってもそのログとショップがヒットするくらい･･･
USA製らすい　→　スコープを見たらハコーと思え
なんとなくね、各パーツがそれっぽく見えるけど。
169 名前：名無し迷彩 04/02/02 18:47: エイムコンプってそんなに良いものなのでしょうか?
ハッコーのＢＥＤシリーズのほうが視界が広く、レンズもクリアで
ドットもはっきりしているように思うのですが。
170 名前：名無し迷彩 04/02/02 19:18: >>169
アメリカは耐久性を重視するからだよ。
ダットで光学性能が良いのはニコンとかだよ。
171 名前：名無し迷彩 04/02/02 19:22: 米兵さんとおんなじぢゃなくちゃイヤなんだもん!!

が確かに視界は狭いですな。そして多分レンズは八甲田山
172 名前：名無し迷彩 04/02/02 19:28: アームズ●ァクトリでサファリ買おうと思ったら、
一緒に買おうとしてたSS5000スプリングが高かった。

買うのやめた(ｗ
173 名前： 169 04/02/02 19:47: じゃあゲームユースで性能的な面ではとくにエイムコンプを使う
理由は無いわけですね。
174 名前：名無し迷彩 04/02/02 22:04: >>169
BEDはとてもいいです。持っている中で一番クリアーで、
細部にわたって高級感があるよ。ニコンはスコープを
見た事あるけど、流石ニコンって感じでした。
175 名前：名無し迷彩 04/02/02 22:32: 頬付けは本来このような感じです
#http://www.mamut.com/homepages/Norway/1/15/capsicum/02.jpg
176 名前：名無し迷彩 04/02/03 01:04: >>169
>ハッコーのＢＥＤシリーズのほうが・・・

アメリカでは評価されてるよ。
日本ではミリタリーオタクが多いからエイムポイントなどが
もてはやされてるだけ。
177 名前：名無し迷彩 04/02/03 01:10: >>169
EO-テックなどと比べても明らかにドットはクリアだし造りもきれい。
　　↑　がお粗末という事もあるけど・・・
178 名前：名無し迷彩 04/02/03 02:02: >>176
>アメリカでは評価されてるよ。
じゃあ、なぜ米軍はハッコーじゃなくてエイムポイントなんか採用しているの？
179 名前：名無し迷彩 04/02/03 04:04: >>178
だからそれはタフさの問題と・・・

EOテクとブッシュネルじゃぁどうだろう？
180 名前：名無し迷彩 04/02/03 06:19: >>179
ブッシュネルのを造ってるのが、EOTechなのだが・・・。
181 名前：名無し迷彩 04/02/03 07:45: ミルスペックって響きは凄そうだけどそれほど大した事では無いんだよね、日本の家電メーカーとかのほうが
よっぽどシビアな注文つけてくるよ。
うちの会社でアメリカから軍用に部品の注文受けたとき当然ミルスペックを提示されたけど｢こんなんでいいの？｣
というレベルだった、国内メーカーから発注がくる同じ部品に要求されるものの半分くらいのレベルだったよ。
ちなみにJISをベースにした各社独自の規格だから当然JISよりも厳しい。
ミルスペックが低レベルという訳じゃなくて国内メーカーがオーバースペックなんだけれどね・・
182 名前：名無し迷彩 04/02/03 09:25: >>181
>ミルスペックって響きは凄そうだけどそれほど大した事では無いんだよね、日本の家電メーカーとかのほうがよっぽどシビアな注文つけてくるよ。
そりゃちと乱暴な意見だな。
例えば電子部品の話をし出したら、ミルスペックは民生品より要求性能が明らかに上
で、民生品とはわざわざ違うラインナップが出来てるけど。
183 名前：名無し迷彩 04/02/03 11:03: でもBEDシリーズって、かもしだすオーラが激しくB級なんだよな・・・

ホロサイトはエイムコンプより断然いいでしょ。
見易いし電池も手に入り易いし。
オレも欲しいけど、金の工面とレンズが割れたときが怖い・・・

いっそのことBEDかってタンかOD吹いてやろうかな。
184 名前：名無し迷彩 04/02/03 12:10: >>183
ホロサイトって丈夫なのはわかるけど、ドットなどはあまりクリアじゃないよ。
185 名前：名無し迷彩 04/02/03 12:25: >>182
ベアリングなんかは同じ物でもミルスペックより国産のAV機器用のほうが要求は厳しいと聞いたことがある。
AV機器には使えないハネモンをラジコンとかミニ四駆用に卸したりするらしいんだが、そのとき米軍に発注を
受けたベアリングに要求されてるミルスペックを見たらまさにラジコン・ミニ四駆レベルだったそうな・・
全部が全部そうじゃないと思うけど中にはそういう例もあるってことでしょ？
186 名前：名無し迷彩 04/02/03 12:26: >>178
>じゃあ、なぜ米軍は・・・

何で米軍＝アメリカなの？
ユーザーは日本のようなミリオタだけじゃないんだよ。
187 名前：名無し迷彩 04/02/03 12:38: >>183
モトクロス用ゴーグルの替えレンズを切り取ったものでカバーしてやると良いですよ。
レキサンと言う素材で出来ていて、０．２で１００ｍ出る銃で接射しても
へこむだけでまったく割れません。
188 名前：名無し迷彩 04/02/03 12:40: 米軍がエイムを採用しているのは政治的な理由の方が強いのでは？
189 名前：名無し迷彩 04/02/03 12:44: ラムズフェルドの弟がU.S.エイムポイントの重役という話は有名。
190 名前：名無し迷彩 04/02/03 12:57: >>187
レキサンは旭硝子の商品名です。材質名はポリカーボネートです。
191 名前：名無し迷彩 04/02/03 13:09: するってぇとクリヤーポリカーボネートっていうちょっぱやピストンと同じ材質ってぇことかぇ
192 名前： 183 04/02/03 13:24: >>184
たしかにクリアじゃないよね。
なんか、極小のドットが集まってギラギラ輝いてるって感じだ。

オレが言った見易さっていうのはスコープ型のような
閉塞感がないって言う意味でいったんだよ。ゴメンゴメン。

初めてC-MORE覗いたときはその開放感に驚いたよ。

>187
レンズ式のゴーグルまだ持ってないんです・・・メッシュのヤツしか使ってなかったんで。
あれじゃだめですか？ミニ四駆のポリカボボディとか。
193 名前：名無し迷彩 04/02/03 13:45: >>185
ＭＩＬ規格は色々あるんで何とも言えんな。
防塵、耐衝撃ＭＩＬ規格は結構厳しいと思うんだが。
194 名前：名無し迷彩 04/02/03 13:54: ドットの見え方って本人の視力でずいぶん違うんだよね。
195 名前：名無し迷彩 04/02/03 14:02: MIL規格って意外とちょろいものだよ。
軍隊で使われているものってのは要はMIL規格を満たしているのが大前提で、その上でいろいろな製品をテストトライアルして
その中で優れているもの厳選して使ってるんだよ。
例えば対衝撃性に関して言えば、
海兵隊のテストトライアルに参加した至高のライフルスコープ「ナイトフォース」のショックプルーフが1200Gだけど、
これはなんと、HAKKOの安物ダット（ｺﾝﾊﾞｯﾄｼﾘｰｽﾞ）と同じ対衝撃性なんだよ（1200G）

結果的にナイトフォースは採用されなかったけど、HAKKOの安物ダットでもかなりの対衝撃性があるという･･･
エイムはウナートルと同じで肉厚があってかなり頑丈だから採用されたんじゃないかな（ﾗﾑｽﾞ力が大きかっただろうけど）
196 名前：名無し迷彩 04/02/03 16:54: まぁ、百聞は一見に然ずだ。
197 名前：名無し迷彩 04/02/03 17:55: 俺、乱視だからダットがぼやけて見えるんだよね、M4なんかに乗せてピープサイトごしに見るとクリアーに見えるんでサイトの
せいじゃないのが解ったんだけど(これ何効果って言ったっけ？)最初はマジに「高いダットでもたいした事無いじゃん」と思ってたよ。

視力が回復すればいろんなものが見えてくるんだろうなぁ・・・
198 名前：名無し迷彩 04/02/03 17:59: >>197
コンタクト買えばいいじゃん。
199 名前：名無し迷彩 04/02/03 18:07: >>183
どうもポリカにもいろいろ種類があるようで一般的な東急ハンズに置いてある
ようなポリカと比べるとレキサンの方が対弾性は高いように思います（思い違いだった
らすいません）
それとゴーグルの替えレンズの事なんですが、自分の場合はＳＣＯＴＴのスペアレンズを購入しました。
値段はだいたい千円ぐらいで、１枚でホロサイトならカバーを４～５枚は作れると思います。
200 名前：名無し迷彩 04/02/03 18:10: >>197
良く判る。見えるのは絞り、ピンホール効果だょ。
漏れもオープンサイトのライフルじゃフロントサイト見えない･･･(っ;ω;c)
で、エイムは止めてEOTECHならレーザーで網膜直射？ピントの問題から解放されるのだらうか。
視力のいい人には評判悪いみたいだけど。利点はそのあたりにあるのでは。。
まあ買って確かめるしかない訳だが。
201 名前：名無し迷彩 04/02/03 18:15: EOTECHの利点は小型って事だよね。狙い難くなるけど数分の１の大きさで作れる。
202 名前：名無し迷彩 04/02/03 18:29: >>201
>EOTECHの利点は小型って事だよね
コンパクトな方では無いと思うけど・・・
何よりダメなのが重たいということ。
その点ではエイムポイントは見た目のわりに軽量。
203 名前：名無し迷彩 04/02/03 18:31: >>200

>EOTECHならレーザーで網膜直射？ピントの問題から解放されるのだらうか。

ダメでした・・・ボケボケでがっかりでした。
明るいところではまだいいんだけどね。
204 名前：名無し迷彩 04/02/03 20:00: >>183
禿同
性能がいいと言うならデザインもどうにかしろって言いたい。
赤い目立ち過ぎ醗酵ロゴや、デカイ白字で商品名を付けるセンスがわからん。
ミルスペックには表面の反射率もあるからなー、赤ロゴでＮＧだったり。ｗ
205 名前：名無し迷彩 04/02/03 20:31: >>204
民間需要もあるからあれでもいいんでしょ。軍からそういう要求が出ればそれに
合わせて作るなんて簡単だし。

でも市販のＢＥＤが本物のＰ９０ＴＲに載せてある写真を見たことあるな。
206 名前：名無し迷彩 04/02/03 20:44: P90にエイムは確かに似合わない気もします。DEも激合わなかった･･･

軍隊さんでも、見た目が大事だったり。
RASなんて、ほとんど見た目のだけで普及してるに違いない。単なる流行り。
と乱暴を言ってみるテストｗ

実際は既視感の有無でカコヨサも変わってくる訳ですが。
やぱりコンプのアシンメトリーなデザインが、M4には断然あってるよね～･･･
207 名前：名無し迷彩 04/02/03 20:57: >>205
>民間需要もあるからあれでもいいんでしょ。

だから、民間で売ってる香具師のデザインが良くないという意見なんだが。
ちゃんと読めよ。
208 名前：名無し迷彩 04/02/03 21:25: >>203
まじっすか!? だめゃん･･･（;´Д⊂）
レーザーを目に入れるのも抵抗あるし。でも552がほしいなぁ、ｶｺｲｲです（ｗ
209 名前：名無し迷彩 04/02/03 21:45: >>207
＞ミルスペックには表面の反射率もあるからなー、赤ロゴでＮＧだったり。ｗ
ちゃんと読めってミルスペックの話自分でしてるじゃん。これ見た目が目立つから
軍用にはＮＧって意味だろ？
210 名前：名無し迷彩 04/02/03 22:03: >>200
こらこらウソ教えちゃだめでしょ、なんで網膜に直接にレーザー入れなきゃいけないの？
戦闘機のＨＵＤと同じ原理でしょ。
211 名前：名無し迷彩 04/02/03 23:01: >>204
デザインの好みなんて人それぞれなのに。
軍用モノのデザインが最高とでも思ってるんだろうね。
何かと言えばミルスペック。ところでキミの電動ガンはクリアしてるのかなｗ
212 名前：名無し迷彩 04/02/03 23:09: でもホロサイトの中の人ももよかったよな。
出た当初はいろいろ良く言われていたけど、今の形状になってから
デカイだの、サイト位置が高いだの、重いだの、シューターからは貶されもうだめかと思ったら
ミリタリー向けで再び脚光を浴びる・・・

タスコはエイムポイントに、CMOREはホロサイトに。

ああ、ハッコーには張り合う相手がいなかったから魅力的な商品開発ができなかったのかなぁ。
ハッコー製のミリタリー仕様のドットサイトほしいなぁ。
213 名前：名無し迷彩 04/02/03 23:11: ちみたち、何、訳の分からないこと言っているのかね！
デザインがいいとか関係ないよ。ミルスペックをクリア
している事は最低条件で、あとは、性能・機能オンリーだよ。
デザインがどうのなんて全く関係ないよ。あくまでカッコいい
とかよくないとか言う意味でのデザインが関係ないって意味。
サバゲの戦争ごっことは訳ちゃうんから・・・。
214 名前：名無し迷彩 04/02/03 23:23: >>212
>ハッコー製のミリタリー仕様のドットサイトほしいなぁ。
日本で軍用品として作っていいのかな？
筑紫から怒られそう・・・
215 名前：名無し迷彩 04/02/04 00:13: >>209
>これ見た目が目立つから軍用にはＮＧって意味だろ？

その通り。
209はミルスペックという単語を見た途端、軍用向けのデザインの話をしていると錯
覚したんじゃねえの？　
別に喧嘩する気はないんだけどさあ、204の意味を解説してやると、「俺は醗酵
の'民間用'製品のデザインやロゴが気に入らない。あんな目立つロゴ付けたまま
じゃ、そもそも軍用にはできないんじゃ無いのか？」ってことだぜ。
言ってる意味考えれば現在販売している民間用のデザインの話だってこと分かるだ
ろ？
それに対して205が書いた「民間需要もあるからあれでもいいんでしょ。」って反応
は、会話が噛み合って無いこと分かるか？
だから「民間で売ってる製品の話をしているんだ。」という指摘をしたんだが…。
ま、そんだけの話だ。
216 名前：名無し迷彩 04/02/04 00:19: ニホンゴムズカシデスネ
217 名前：名無し迷彩 04/02/04 07:45: ライトスレが無くなってるYOヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ミンタさん、M3Xを24kくらいで・・・
こないだITIのM3を買ったばっかだYO
M3注文した時に聞いとけば良かった・・・＿|￣|○ﾅﾝﾃｺｯﾀ
218 名前：名無し迷彩 04/02/04 12:15: >>217
>M3Xを24kくらいで・・・
ハンドガン用でしょ。高いよ、それ。
219 名前：名無し迷彩 04/02/04 12:28: >>218
もっと安いとこあるんなら教えろ！数百円くらいの差じゃ納得しないぞ。
220 名前：名無し迷彩 04/02/04 12:38: >>219
そんな聞き方じゃ教えない。
オレは￥２１８００で注文してるよ。
221 名前：名無し迷彩 04/02/04 13:29: >>195
同意
知人でCPUの開発やってる奴がいるが、
以前そいつに｢ミルスペックだからいいねー｣とかいう話を振ったら
｢へっ｣て鼻で笑われたよ。
当然ミルのCPUもやってるらしいが、国内でハネた物でも全然通るらしいぞ、テスト
これはスコープに限った事ではなく、日本の基準からいったらミルなんて下の下。
ミルには“コスト”という項目があるんで、低コスト＝（相対的に）低クオリティなのは仕方ないけどね(´･ω･`)
オレも軍用仕様はカッコイイと思うし、好きだから優れてると思いたい気持ちは
解るが現実はそんなもんです。
防塵、耐衝性にしてもミルの方が下だと思うな。
だってソレってスコープの性能に直接左右する部分じゃん
サバゲ用のパチ物ならともかく、実銃用でそこが“国内基準＜ミル”はありえないよ
政治的なモノが大きいんでしょ、ミルは

と、ここまで色んな人が書いても｢でもミルスペックは最高だ！｣とか言うんだろうな
まぁミル信者なぞ赤目信者と同じようなものか･･･
222 名前：名無し迷彩 04/02/04 14:06: >>221
しょうがないよ。
欲ぼけ爺さんの提灯記事にのせられ、アメリカで＄３００ぐらいのモノを１０万円
で買ってる人たちには唯一のよりどころなんだから。
223 名前：名無し迷彩 04/02/04 15:51: ミルスペック適合！なんてのは
スト○イダー最強ってのと同じということで・・・
224 名前：名無し迷彩 04/02/04 16:08: >>221-222
そんなこというな。無駄なの分かって金注ぎ込んでるんだから･･･
225 名前：名無し迷彩 04/02/04 16:23: それから我々ミリヲタにとって、軍用=高性能でわない。
MILSPEC=本物。これだよ。そこに価値がある。　と連続ｽﾏｿ

そんな訳で今月はウナーﾀﾝに注ぎ込みましたが、微妙にﾊﾟﾁのかほり（涙
226 名前：名無し迷彩 04/02/04 17:15: それから我々ミリヲタにとって、軍用=高性能ではない。
軍で使っている=本物。これだよ。そこに価値がある。　と連続ｽﾏｿ

そんな訳で今月はシール隊員使用のトレッキングシューズに注ぎ込もうとしたが、国内流通してないかほり（涙
227 名前：名無し迷彩 04/02/04 17:27: >>226
そんなものより、チミのはいてるグンゼのパンツから
アメリカ製のミルスペック適合パンツにしないとダメだな。
228 名前：名無し迷彩 04/02/04 17:46: 会社にミルスペックの乾燥剤が山ほどあるよ、外国からの貨物に入ってたらしい、麻袋みたいな袋で
スタンプ刻印が打ってある、いかにもな外観でカッコいいんだが肝心の乾燥能力が・・・
229 名前：名無し迷彩 04/02/04 18:21: >>226
そんなものより君自身はミルスペックに適合してるのか？
230 名前：名無し迷彩 04/02/04 18:39: ミルスペック駄目駄目論が出てるときにこういうの書くのもなんだが・・・

EOTech(長いやつ)届イタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
0.1以下の乱視で覗くと、レティクルは赤く発光するウニにしか見えなかったが、
コンタクト付けた状態でなら、ちゃんと見えた。
マ○コ型レティクルは形はアレだが、狙い易いので実戦的。
個人的には満足してます。
231 名前：名無し迷彩 04/02/04 18:55: えー、ミルスペックがいいってのはつまり、軍で使われているから？実用性抜きで？
そうなると、米軍採用！特殊スポンジとかもたいしたことないのか・・・
232 名前：名無し迷彩 04/02/04 18:58: もまいら、JISとMILならどっち買うよ。
233 名前：名無し迷彩 04/02/04 19:00: >>232
ISO
234 名前：名無し迷彩 04/02/04 19:04: >>231
ミルスペックに適合してるのと、米軍が採用してるってのは別だぞい。
ミルスペックってのは単なる基準だから、メーカーが米軍に
採用されてもいないのに、自分の都合の良い所だけをミルスペック適合と
いってるケースもあるようだし・・・。
235 名前：名無し迷彩 04/02/04 19:12: MILSPEC信者からすればエイムポイント3000は
問題外、COMP　Mシリーズこそ最高！
ということかな？（ﾌﾟｹﾞﾗ
236 名前：名無し迷彩 04/02/04 19:17: >>230
>レティクルは赤く発光するウニに・・・
ワラッテシマッタ・・・
237 名前：名無し迷彩 04/02/04 19:22: >>230
ということは、
コンタクトはずした状態でなら、マ○コがウニにみえるのね。
238 名前：名無し迷彩 04/02/04 19:43: どうも自作自演な香具師の香りがするな
239 名前：名無し迷彩 04/02/04 19:56: 一度ホロサイトを使うとほかのダットなんてどうでも良くなっちゃうね。
240 名前：名無し迷彩 04/02/04 20:58: >>239
そりゃー必死こいて貯めた金でやっと買ったのがホロならそう思うわな・・・
241 名前：名無し迷彩 04/02/04 20:58: >>230
552かな、単3のやつだよね。オメデト。
ところで、実戦(もちゲームだけど)使用時防弾はどうするの?
キルフラッシュみたいのあるのかな。EOTech・・・
242 名前： 231 04/02/04 21:17: え？ミルスペックって軍が要求したスペックじゃないの？
243 名前： 230 04/02/04 21:22: >>241
いや、NVG持ってないし買う気もないので512にしますた。
防弾は今困ってます。
今までのドットサイトには前面のレールにプラの盾(製品名忘れた…)
つければ良かったんだけど、ホロサイトは前面にバッテリーがあるせいで
カバー付けてもあまり意味ないし・・・。

だからプラスチックの箱を切ってホロサイト全体を包んでしまおうかな、と。
激しくｶｺﾜﾙｲし馬鹿にされそうだけど壊れるよりはマシだしｗ
244 名前： 199 04/02/04 21:54: >>243
自分の場合は直接ホロサイトのレンズの前面にレキサンをテープで貼り付けています。
何度か直撃を食らいましたが今のところ問題ありません。
245 名前：名無し迷彩 04/02/04 22:03: ミルスペックの耐久性・・・・
レキサンをテープで・・・・
なんか矛盾してるような。
246 名前：名無し迷彩 04/02/04 22:07: >>245
この話の場合は関係ないのでは?
247 名前：名無し迷彩 04/02/04 22:12: >>246
耐久性というならレンズの強度も含まれるのでは？
248 名前：名無し迷彩 04/02/04 22:38: >>218
＞ハンドガン用でしょ。
#http://media.militaryphotos.net/photos/2nd_Infantry_Division-Stryker_Platoon
普通にRASに付けてる香具師も要るんだけど・・・

M3＆M3Xに付けられるバトラーキャップは、OBJ-01（25.4）かな？
249 名前：名無し迷彩 04/02/04 22:41: まあ実際の戦闘では光学サイトなんぞ消耗品だろうからね。
照準時にレンズ直撃では、本人もあぼーんだろうし。
ゲームでの使用は本体の何倍から何十倍もするサイト載っけて
るんで、プラの弾から護りたいってのは人情ですな。
それにしても鉄製のレンズガード前面が微妙にカーブしてて
なんにしても貼りづらい。
250 名前：名無し迷彩 04/02/04 22:49: >>221
HAKKOのMPｶﾞﾊﾞは対衝撃性2000Gだよ。少なくともﾅｲﾄﾌｫｰｽより頑丈だ。
MPｶﾞﾊﾞは防水性能は20Mまで対応。防水性はﾀｽｺのSSより良い。

MPｶﾞﾊﾞｼﾘｰｽﾞが製造され始めたのっていつ頃からかわかります？
251 名前：名無し迷彩 04/02/04 23:04: マンコサイト購入オメデト。
バキュームフォームでかぱっと取り外せるような
ペッサリーを作ってやってください。

オレはペットボトルからの再生プラスチックって奴がお勧めかなあ。
最近近所のホームセンターで見つけて試してみたんだけど、
1mmで電動の0距離射撃にも耐えられた。
オレはパチコンプの前にはめてる。
商品名はわからんけど、変性ポリエチレンテレフタレートというものです。
252 名前：名無し迷彩 04/02/04 23:07: >>250
つまり、SSスナイパー買うならMPガバ買った方が良いってことなのかぁ?
てか値段もMPのほうが安いよな･･･
光学的な性能はどっちがいいんだろ、SSとMP
253 名前：名無し迷彩 04/02/04 23:16: >>248
>普通にRASに付けてる香具師も要るんだけど・・・

いやいや、そうでなくて・・・・
M3Xにはハンドガン用とロング用があるよ。
長モノ用にはリモートスイッチがついてきたはず。その分値段も高いけど。

>M3＆M3Xに付けられるバトラーキャップは、OBJ-01（25.4）かな？

もうちょっと大きい方がいいのでは？　現行のM3でも約29.5mmあるよ。
254 名前：名無し迷彩 04/02/04 23:51: 無知なのでご教授お願いします。
EOTechの511と、551の違いはNVG対応非対応なんですか？
1と2は使用バッテリの違い？510って表記の処もあるけど、基本的に511/512なんでしょうか？
255 名前：名無し迷彩 04/02/05 00:25: >>254
そうだと思うよ。510なんてあるの？
256 名前：名無し迷彩 04/02/05 01:19: >>220
M6が42000円って相場なのかな?
257 名前：名無し迷彩 04/02/05 02:23: >>256
近頃の為替だとITIで税込み3.8～3.9万ぐらいだと思うけど。
M6、少し価格が下がってるから。
もうすぐM6X出てくるよ。少し高いけど。
258 名前：名無し迷彩 04/02/05 02:58: >>221
ミルスペックは軍の使用目的で要求している仕様なんだから、使用目的が違う民間
規格の方が厳しい部分があってもおかしくは無い。
だがな、ちょっと電子部品を知ってる香具師が聞いたら、221の文章の中には大嘘が
いくつもあることが分かるわけだが。ｗ　ミルスペックCPU(ｗ)の開発やってる知人
すらいないだろ。ｗ　ホントにいるなら221の内容が合ってるか聞いてみ。

コストもミルスペックの方が遥かに高い。でも性能が良いから、例えば高級オーディ
オ内部の一部の部品をミルスペック品にして、温度変化によるフィルタ係数の変化を
補償した商品なんてのはときどき見るね。
259 名前：名無し迷彩 04/02/05 04:19: ミルスペックのBDUパンツより日本製の作業ズボンの方が
はるかに上質。もちろん耐久性も上。
260 名前：名無し迷彩 04/02/05 07:37: >>254,>255
Model510シリーズの製品名として、511、512があるだけ。
M510シリーズはNVG非対応、M550シリーズはNVG対応ね。
SIGのP220、P225、P226、P228、P229をあわせて
P22x系とかP220シリーズとか言ってるのと一緒。
261 名前： 260 04/02/05 07:40: 書き忘れた。
>254の言うとおり、1と2の違いは使用バッテリーの違いでつ。
262 名前：名無し迷彩 04/02/05 12:06: 252
MPガバやろ！swat採用のホーラスやで。俺やったらこっちや。
263 名前：名無し迷彩 04/02/05 12:27: 258
ｼｮｯｸﾌﾟﾙｰﾌなんかはどう解釈するんだ！ﾗｲﾌﾙの1000G以上に耐えうる
のが、ｽｺｰﾌﾟのﾐﾙ規格にあるが、ｶﾒﾗなんかにそんなGを与えたら壊れ
るでしょ。ｳｫｰﾀｰﾌﾟﾙｰﾌも2mのﾐﾙ規格があるわけだから、やはり、ﾐﾙ
規格は一般とは違うでしょ。ま～、ﾐﾙ規格と言わなくても、ｽｺｰﾌﾟ
は頑丈じゃなきゃいけないわけだよね。
264 名前：名無し迷彩 04/02/05 12:58: >>263
そういうのはミリタリーには必要だが一般には必要ないでしょ？
その他の一般の製品にも要求されてることで比べるとミルのほうが下ということがよくある。

俺が聞いた話でが、国内メーカーのDVDプレイヤー用の軸受けが検査時に毎分15,000回転くらいさせて機械で測定
しないと解らないようなノイズで失格になり、他の製品用に廻されるそうなんだが、これが米軍からミル規格で
注文受けた同等品の軸受けに要求される性能を遥かに凌駕していたそうだ。
265 名前：名無し迷彩 04/02/05 13:51: ＞ DVDプレイヤー用の軸受け
その話は有名だね･･･　感覚評価されるAV機器は確かにオーバースペックの塊でしょうな。
米軍はAV機器に使った訳じゃないでしょ。ジャイロコンパスじゃなかったか。
使用目的が違うんだから、要求精度は違って当たり前だし。
もう光学スレと関係ないべ。いい加減にしとこうよ。
266 名前： 254 04/02/05 14:34: >>255>>260
ご説明、有り難うございました。
267 名前：名無し迷彩 04/02/05 15:25: >>259
これが全てを物語ってるような・・・
268 名前：名無し迷彩 04/02/05 15:36: 日本の縫製技術は高いよ。
光学機器も米国より日本のほうが優れてる。
天文ﾏﾆｱや双眼鏡ﾏﾆｱもそう言ってる。「アメリカの光学製品にろくなものはない」って。
レンズ技術は日本とドイツが優れてるってさ。
269 名前：名無し迷彩 04/02/05 18:41: お薦めスコープ

　　メーカー　　　商品名　　　　　　　備考　　　　　　　　　　定価　　実売価格

フロンティア　オリジナル　　　　　2-7×32FF　　　　　7800円　　7800円
　タスコ　　　フィールドマスター　 3-9×40FF　　　　12800円　　8960円
　タスコ　　　フィールドマスター　 4-12×40FF　　　　14800円　10360円
　タスコ　　　エイムマスター　　　4-16×40FF　　　　19000円　13300円

固定倍率のほうが明るいですが、FFがないため視差が大きいです。
つまり、それだけ着弾点がズレル可能性があるということです。
それと近距離ではレティクルが見えないので「固定倍率FF無しスコープ」を私は薦めません。
270 名前：名無し迷彩 04/02/05 18:51: フロンティアとエイムマスターが入ってる時点でネタ
271 名前：名無し迷彩 04/02/05 19:07: >>257
どうもありがとう。
272 名前：名無し迷彩 04/02/05 19:15: >>270
どこがネタだが詳しく教えてくれ
273 名前：名無し迷彩 04/02/05 19:59: スコープネタ少ないんだからミルスペックネタでもいいじゃん
274 名前：名無し迷彩 04/02/05 20:04: >>269のﾁｮｲｽは正しい
275 名前：名無し迷彩 04/02/05 21:37: >>269
これだけ高性能が証明されたのに、ハッコーが入ってない時点でネタ
276 名前：名無し迷彩 04/02/05 21:55: >>275
で、どれがいいの？
277 名前：名無し迷彩 04/02/05 23:36: エースポイント。
278 名前：名無し迷彩 04/02/06 00:25: >>275
オレもそう思う。ネタはやめようよ。
279 名前：名無し迷彩 04/02/06 00:29: >>269
どうもありがとう。
280 名前：名無し迷彩 04/02/06 00:51: ｴｲﾑﾏｽﾀｰ16倍買ってくるぞー
281 名前： FIELD MASRER説明書 04/02/06 00:53: http://www.la-gunshop.com/menu/photo/8256/index.html
282 名前：名無し迷彩 04/02/06 01:17: やっぱりいいものはいいですね＞FIEIDMASTER
口コミでも良さが広がったようで、全国的に品薄になってます。
タスコの話では２月下旬に再生産するそうです。

ところで、エイムマスターやGスナイパーにも>>281のような説明書はついていますか？
フィールドマスターの説明書には、接眼部分のリングのことをきちんと「視度調整リング」と書かれているので「リアフォーカス」と間違える事はないと思います。
でも多くの人がリアフォーカスと勘違いしてるのはなんでだろ～　と思い、
エイムやGスナの説明書にはきちんと書かれてないのかな？　と思いました。
それとMOJJIもそうです。MOJJI愛用者でリアフォーカスと呼んでる人が多かったので･･･
283 名前：名無し迷彩 04/02/06 01:38: >>250
でもホーラスもナイトフォースもHAKKOが製造してるって本に出てたよ。
あとエイムコンプの特殊レンズもHAKKO製。
284 名前：名無し迷彩 04/02/06 01:42: >>283
ハッコーはいろんなとこの造ってるみたいだね。
何の本に載ってたの？
285 名前：名無し迷彩 04/02/06 02:08: >>283
ナイトフォースは今は別の所が作っているんじゃなかったっけな。
たしかそう聞いた事あるけど・・・昔、作ってたみたいだけどね。
ホーラスは間違いなくハッコーでしょ。って言うかMPガバ＝ホーラスでしょ。
レティクル違うだけで・・・
286 名前：名無し迷彩 04/02/06 02:10: ナイトフォースは日本光機という会社が造ってます。
ハッコーではありません。
287 名前：名無し迷彩 04/02/06 03:00: ホーラスのスコープって４－１６×５０しかないのか･･
288 名前：名無し迷彩 04/02/06 06:00: スコープって着弾を確認したり顔を識別したりすることを目的とするなら4,50Mでも有効？
289 名前：名無し迷彩 04/02/06 12:49: >>288
4,50Mってなに？450㍍？4.5㍍？それとも商品名？
290 名前：名無し迷彩 04/02/06 16:31: shine
291 名前：名無し迷彩 04/02/06 16:37: >>289
小学生？
292 名前：名無し迷彩 04/02/06 18:30: ニホンゴムズカシイデスネ
293 名前：　 04/02/06 18:42: エイムマスターは全国各地のショップで入荷され始めています。（Fマスは２月下旬）
294 名前：名無し迷彩 04/02/06 21:08: >>288
40～50mなら、俺の場合、3倍で顔は分かる。
ただ、40mも弾が直進しないので、その距離
での着弾点は見えない。弾がサイトに入って、
また消えていく。
295 名前：名無し迷彩 04/02/06 23:37: 一番にHakkoのマウント、FDシリーズが再（？）入荷してるけど良いカンジだね。
296 名前：名無し迷彩 04/02/06 23:47: 夜戦やる予定なんですけど、チェックメイト使えます？
297 名前：名無し迷彩 04/02/07 00:00: >>295
それよりも、MOJJIのリングがパワーアップしてる事が目についたよ。
前スレ最後のほうにぅpしてくれた人がいたね。
今一番HP見て来たら画像があった。
#http://first-jp.com/shop/result.phtml?genre=S&category=
S-SC&subcategory=S-SC-MT&code=&name=&maker=&gunmaker=&
price1=&price2=&keywd=&search=true&sort=&lc=25&p=1&deb
ug=&search=%8E%9F%82%CC25%8C%8F

足の部分は文句ない。
でも形が････
298 名前：名無し迷彩 04/02/07 00:05: >>296
残念だけど使えません。
299 名前：名無し迷彩 04/02/07 00:06: マウントベースとの噛み合い部分は完璧だね。（ﾓｼﾞｰﾘﾝｸﾞ）
MOJJIのリングは角度が一番イイよ。
ネジもキャップスクリューになって良い感じ。

でも形だけはいただけない･･･
なんで糞ダサいTOｼﾘｰｽﾞと同じなのよ（泣
300 名前：名無し迷彩 04/02/07 00:21: >>298
まじっスカ　対人センサーっすよ？むむむ　ちなみにみんなの夜戦おすすめ光学は？
301 名前：名無し迷彩 04/02/07 00:35: >>298>>300
誤反応＋音でダメダメなんだよね？確か。

>>300
＞ちなみにみんなの夜戦おすすめ光学は？
Gen2～Gen3のナイトビジョン・・・使ったこと無いけどサ(´・ω・`)

撃つ時だけ6VのSurefireを点灯→直ぐに消して移動→繰り返し
仲間が前に居る時は使えないけど、結構スリルが有って楽しいわ。
302 名前：ﾏｳﾝﾄﾘﾝｸﾞはTOよりもMojji 04/02/07 00:46: >>299
確かにダサいですけどそれよりも機能的に問題があるはずです。

リニューアルされてTOシリーズみたいになりましたが、
TOマウントって横の部分の肉厚（スコープをリングと固定する所のネジ）が薄いんですよ。
だからTOシリーズのリングってネジも短いですしネジがなめやすいです（塗装も剥げます）
これだとネジも短いですから固定が甘くなります、それより問題なのは不安定さです。
ネジが細く短いから不安定なんですね。スコープが曲がって固定されてしまいます。
水平出しがやりにくいです。時にはネジがなめる（爆

ネジが２本から４本になればそれだけバランスを取るのが難しくなります。
さらに、ネジひとつひとつが細く短いので不安定さが増します。

以前のMOJJIのリングは太いネジ２本での固定でした。
これだと左右のネジを均等に締めていくだけで簡単に水平が出ます、太く長いキャップスクリューで固定も万全です。
スコープを押さえながらネジを締めることで前後の水平も出ます。
つまり、前後左右のバランスが非常に良いので気に入ってます。

でもリニューアルされて足の部分の金具が凄く良くなりましたね。
303 名前：名無し迷彩 04/02/07 00:51: 実際かなり使い易いよねﾓｯｼﾞ
漏れ的お薦めもﾓｼﾞｰ

ＴＯは････････････････折れﾏｽﾀ（・∀・）
304 名前：名無し迷彩 04/02/07 01:04: >>301
音出るの？やっぱそれなりのもんじゃないとダメなんすね　
305 名前：名無し迷彩 04/02/07 01:10: >>303
私も折った事あります（爆
MOJJIはいっその事リューポルドのような形にすれば良いですね。
多少高くなっても売れること間違いナシですよ。

>>299の言うように足の角度はMOJJIが１番信頼性があります。
どのマウントベースにもマッチします。
今回リニュされた事で金具もブ厚くなり、ベースとの固定はNO１でしょう。
HAKKO製はFDでも足の角度が悪いです（バネ入りなのは良いですが）
足の角度については前スレ辺りに説明がありますね。

MOJJI、スコープがさんざん酷評なのにリングに関しては良い仕事してますね。
あと一改良加えれば完璧です。（言い過ぎか笑
306 名前：名無し迷彩 04/02/07 01:25: とりあえず下の金具だけの変更で良かった気がするなぁ＞ﾓｼﾞーﾘﾝｸﾞ
307 名前：名無し迷彩 04/02/07 01:35: ﾘｭﾎﾟﾘﾝｸﾞ
　#http://first-jp.com/shop/img/weapons/lu_maunt.jpg
ﾓｼﾞｰ（ﾘﾆｭ前
　#http://first-jp.com/shop/img/weapons/mt_mojji_1_03.jpg
ﾓｼﾞｰ（ﾘﾆｭ後
　#http://first-jp.com/shop/img/weapons/mt_mojji_1_06.jpg
TOﾘﾝｸﾞ（糞ﾘﾝｸﾞ
　#http://first-jp.com/shop/img/weapons/mt_to_1l.jpg
308 名前：名無し迷彩 04/02/07 01:38: ハァ、なんで糞リングと一緒の形にしちゃったのかな
これマジな話、TOとかロッキーだと上部分と下部分がずれて固定されるよ
309 名前：名無し迷彩 04/02/07 01:57: >>232
JISもISOもMILも６∑に比べればザル(;´Д`)ｗ　知ってる香具師居たらお疲れ。。。
310 名前：名無し迷彩 04/02/07 09:15: >>304
秋月のキット買ってみたら？
311 名前：名無し迷彩 04/02/07 11:15: >>310
漏れは以下と格闘中（藁
幅６０奥行き５５高さ４５のサイズの完成品
視野角：110°・検出範囲：１．５～２４ｍ　視野角110℃は広すぎなんで要フレネル
レンズ交換（笑　筐体入りの手軽かつ三脚用のネジ切ってあるのがイイ。
ここまでは無問題。だがＡＣ用なんだよコレが(´Д⊂　でＤＣ用に改造してるんだが
文系出身のアフォな漏れは基板眺めて、ダイオードとコンデンサで整流してる
までは判ったが抵抗多すぎてどう弄ったものか判らんｗ

ただ漏れのは内部の空きスペース広いんで機能追加しやすそうです。

・・・何れにしろ敵味方識別出来んのが痛い(´Д⊂　ナイトビジョンでもありゃ
別だろうが。
312 名前：名無し迷彩 04/02/07 21:07: 過去ログでもいろんな情報あったけど、
結局、ナイトフォースの製造ってどこよ？

１．ライト光機
２．日本光機
３．HAKKO（昔作っていた？　昔の広告に出ていた？）
４．USAのメーカー（NXSじゃないのはUSA製？）
５． SIIS　（同名異品？）
313 名前：名無し迷彩 04/02/08 02:41: どっかからパチナイトフォースとパチホーラスとか出ないかな。
見た目とレティクルは本物そっくりで近距離でフォーカスが合う仕様で。
これで２万円台までだったら買うよオレ。
314 名前：名無し迷彩 04/02/08 18:52: >>312
ほんと、どこなのでしょう。
当たり前かもしれないけど、カタログにもマニュアルにも箱にも本体にも
書いてないです。
315 名前：名無し迷彩 04/02/08 19:10: ﾅｲﾄﾌｫｰｽはﾗｲﾄ光機だよ。たしか。
316 名前：名無し迷彩 04/02/09 00:17: USOのレベルサイト・レイルタイプ(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!
しかーし、ピカテニレールにつけたらガタガタだよ、不良品か!?
ニポーンジン、バカニシテマスカーUSO!!
0.5mm切削で調整できたのでよしとするが、それとも最初から何か挟んで調整する前提なのか･･･？

で使った感じ。　視線の移動が疲れます。左右方向に加えて
スコープとレール面では上下の距離もあり、目を動かすの大変。
リングでマウントするタイプの方が良かったかも･･･
それにしても刻印すらないし、冷静に見てお値段高杉ねぇ。
317 名前：名無し迷彩 04/02/09 00:35: >>316
>USOのレベルサイト・レイルタイプ
ってどのようなものですか？
でも、ＵＳＯって名前がよくないよな。
318 名前：名無し迷彩 04/02/09 03:57: >USO ＝ U.S.OPTICSです。
＞名前がよくない
確かに。略すとね･･･　物はただの水準器。調べたけどピカテニ対応に間違いない。
>This devise can be placed on a standard Picatinney rail ...
それなのに、ゆるんゆるん。ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!
防護キャップは無くしそうだし、パラコでつなげてもブラブラして
レシーバーに当たり音出すの必至。正直使えなさげな悪寒!!
現地プライスは･･･Σ(￣Д￣；) 確かにその位に見える品であった。
まカコイイから良しとします。
319 名前：名無し迷彩 04/02/09 10:26: >>318
漏れも思った。ＵＳＯ＝ウソ＝パチもん臭いと思った素人な漏れは吊って来るわ
320 名前：名無し迷彩 04/02/09 11:33: ＞ＵＳＯ＝ウソ＝パチもん臭いと思った
ニポーンジンとして正しいと思うアル。

U.S.O民生版ウナートルがまさにソレ･･･　U.S.OPTICSと書けばいいのに。
Unertlマークに代わる刻印が「ＵＳＯ」だからね。
あの写真を見るだけで咽が詰まる思いです（爆
321 名前：名無し迷彩 04/02/09 12:12: >>316
漏れもそいつ持ってたけどあまりの使えなさに売っちゃった（藁
ちなみに開閉に正式に卸されてるそうだよ。
でも、画像にでてこないって事は本職の方々もつかえねぇ！と思っているのでは？
322 名前：名無し迷彩 04/02/09 17:24: >>321
開閉さんも使えない支給品が多いちう事ですね･･･
せいぜい訓練中の確認用に使って、実戦時は外すというのが真相の予感。

ところで321さんの売っちゃったヤツは、レールにピッタリつきました？
323 名前： 321 04/02/09 20:31: つきませんでした。
でも、なぜかマルイのＭ４にはぴったりついたという・・・。
騙された？とｵﾓﾀよ・・・。
キャップもはずすと無くしそうだし使い辛いの一言です。
せめてエイムみたいにキャップなくさない構造にしてほしかった・・・。
324 名前：名無し迷彩 04/02/09 22:22: >>312
ナイトフォースNXSを造ってるのはここです。
#http://www.city.suwa.nagano.jp/kigyou/suwashi/lightkoki/lightkoki.htm
325 名前：名無し迷彩 04/02/09 22:25: >>324
ライト光機にレンズを卸しているのはここかも･･･
#http://www.city.suwa.nagano.jp/kigyou/suwashi/yazawakogaku/yazawa.htm
326 名前：名無し迷彩 04/02/09 22:39: Leupoldの50mm径スコープの外径は51.60ｍｍだが、NXS 50mmは59.27ｍｍ
327 名前： sage 04/02/09 23:01: ＮＸＳ　５６ｍｍはバトラークリークのＯｂｊ５１ (６５．４ｍｍ)
でもきついです。
328 名前：名無し迷彩 04/02/09 23:14: obj51 ……… 65.4
obj53 ……… 66.0
66mmだと緩すぎる？
329 名前：名無し迷彩 04/02/09 23:20: Leupoldの40mm径スコープ（MarkⅣ・Vari-X Ⅲ)は外径何mmなんだろうか？
330 名前：名無し迷彩 04/02/09 23:42: >>328
今度試してみます。
ちなみにＥｙｅ１８ (４３．２ｍｍ)もきついです。失敗したなー。
331 名前：名無し迷彩 04/02/09 23:43: >>329
VARI-X3は購入時にバトラーキャップ標準で付いてないか？
漏れのは付いてきたけど…。
バトラーキャップの件でないならスマソ。
332 名前：名無し迷彩 04/02/09 23:52: >>331
そういえば透明な感じのがついていたような･･･
てか自分持ってないので（爆　　うらやますぃ～
購入検討中なのだけどマウントリングは何mmがベストだろうか、ちなみにAPSⅡに桑田マウントベース
リングの高さを決めるために対物の外径が知りたいのだけど、アバウトでよいのでちと測ってくれんかのぅ
接眼外径も知りたい･･･
333 名前：名無し迷彩 04/02/10 00:52: >>310
秋月のキットってどんなんです？
334 名前：名無し迷彩 04/02/10 01:08: >>333
秋葉原　秋月

でぐぐれ。
335 名前：名無し迷彩 04/02/10 01:11: #http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Novice%20Rifleman/Novice%20Rifleman%20's%20scope.html
X社って?
336 名前：名無し迷彩 04/02/10 04:52: ホロサイトレプリカはまだかいのう
337 名前：名無し迷彩 04/02/10 05:20: ハッコーのBED（コンパクトな方）にガワかぶせたらダメかな。
性能は本物よりいいかも。
338 名前：名無し迷彩 04/02/10 09:14: >>333
これ。でも検索ぐらいしような。
#http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00101

検索したけどどれかわからなかったって言いそうだが。
339 名前：名無し迷彩 04/02/10 09:19: >>337
何が本物？
ハッコーは偽物？
340 名前：名無し迷彩 04/02/10 12:10: 偽物も本物もないでしょ！品質のレベルが高いか低いかじゃないの。
ﾊｯｺｰは海外向けに作っているから、ﾓﾉﾎﾝの銃に耐えうる精度や、
ｸｵﾘﾃｨが高いって事じゃないのかな。だいたい、ｴｱｰｶﾞﾝじゃ、200m・
300m・500mましてや、1000mなんて有り得ないからね～。ｼｮｯｸも違うだろうし。
341 名前：名無し迷彩 04/02/10 13:47: >>339
>>336に対してだっだんだけど・・・
BEDにホロサイトのガワをかぶせてみたら？って話。
で、ドッドサイトの性能自体はホロサイトよりBEDがいいんじゃない？ってこと。
342 名前：名無し迷彩 04/02/10 15:26: わざわざセドリックにベンツマーク付けるみたいな事。ヤメなされ

まあ人の自由なんだけどね～．．．
343 名前：名無し迷彩 04/02/10 19:18: >>341
何でそう思うの?使った感じではＢＥＤよりも使いやすかったよ。
344 名前：名無し迷彩 04/02/10 22:18: >>343
何が使いやすかったのかな？
オレは両方もってたけど、ドットのクリアさは負け、重たい重量、値段は高い、
スイッチも使いにくい、といいとこ無かったけどね。
345 名前：名無し迷彩 04/02/10 23:59: >>335
レンズ欠けたの限定Ｇ砂かと思ってたけど倍率が６倍固定だったか。何だろ？
６ｘ４０でレンジファインダーレティクルでミリタリー規格のスコープと、３６倍ターゲットスコープの両方を作ってるメーカ製は要注意てことだな。
にしてもスコープの不良よりも、破損したレンズを交換しないってゆうメーカの
姿勢の方がふざけてるよな。Ｘ社を公開キボンヌ＞Nagamoto氏
346 名前：名無し迷彩 04/02/11 00:22: >>345
それはたぶんタスコです。
６×40のスコープはSS10×42スコープを開発する前にアメリカ軍に納入してました。
SSが開発されてからは販売されてません。
36倍スコープも以前販売されていました。
値段は両方とも５万円くらいでした。
347 名前：名無し迷彩 04/02/11 00:29: >>338
さんきゅです　秋月は知ってたけど何のキットなのかがわからんかった
348 名前：名無し迷彩 04/02/11 00:35: >>346
ハッコーにも両方在るのだが。
349 名前：名無し迷彩 04/02/11 00:38: Xはタスコかい。有名どこが意外に危ね。ｗ
買わんよう注意しとこ。
350 名前：名無し迷彩 04/02/11 00:44: >>348
漏れも八紘かと思ってカタログ見たが、6x40のレンジファインダーは無いみたい
なのだが。
でも蛸酢の6x40も聞いたことないね。そんなヤワな強度でレンジファインダーの
をアメリカ軍が発注したというのも妙な話ではあるが。
351 名前：名無し迷彩 04/02/11 00:53: >>348
本当なら、両方の型番を教えてください。
352 名前：名無し迷彩 04/02/11 01:58: タスコの６倍固定でレンジファインダーのミリタリー仕様のスコープと言ったらこれが思い当たる。
#http://homepage2.nifty.com/weshita/6x44htm.htm
ただ、レンズ径は40mmではなく44mmだ。
353 名前：名無し迷彩 04/02/11 02:16: じゃハズレ
354 名前：名無し迷彩 04/02/11 02:26: >>352
たぶんそれだろうな。
355 名前：名無し迷彩 04/02/11 02:35: >>354
対物径が全然違うんだけど
356 名前：名無し迷彩 04/02/11 02:49: 読みが浅いな
357 名前：名無し迷彩 04/02/11 04:11: http://www.sheriff.co.jp/m3.htm

これじゃないすか？

この前のイベントのＴＡＳＣＯブースで
ほぼおんなじの売ってましたよ。
358 名前：名無し迷彩 04/02/11 13:25: >>357
シェリフは36倍スコープなんて出してないでしょ。
それと、名の通ったメーカーでもないよ。
TASCO製でそういうのがあったの？
359 名前： 357 04/02/11 14:27: ＴＡＳＣＯブースでスコープを物色してたときに、リンク先の物と
ほぼ同じ物がありました。メーカの表記はどこにも無く、レンズフード
に「６－４２」ってだけ書いてあり、あとは調整ノブの付いている所の
裏に「Ｍ３－６Ｘ」と掘り込んでありました。レティクルもまるっきり同じ。

その時はリンク先のものは知らなかったので、不思議に思って
販売員に「これはどういったものですか？」聞いたところ、
「うちでＯＥＭで作ってる物だよ。形はリューポルドに似てるけど、
うちのほうが高性能だよ」とかって言ってました。
360 名前：名無し迷彩 04/02/11 17:12: エイムマスターはどう？
361 名前：名無し迷彩 04/02/11 19:08: >>344
どのＢＥＤか知らないけど比較した場合。
視界が広い、レンズがクリアで相手側から見たとき光の反射が少ない、
左右のスイッチングした時にレティクルが見やすい。
色々言われているレティクル形状も、リングの外側を偏差射撃の補助として使うと
なかなか便利だったな。
あと、そんなにホロのレティクルって見づらい？
362 名前：名無し迷彩 04/02/11 19:10: >>357さん
おいくらでした？
363 名前：名無し迷彩 04/02/11 20:42: >>357
これをタスコ製と認識してたなら、タスコが345の条件と完全に一致するね。
364 名前：名無し迷彩 04/02/11 21:07: >>357のスコープをﾀｽｺ製と認識できる人はまずいないと思うが。
>352のが正解じゃないかな。それよりタコス=八甲という話はどこへ逝ったん？
365 名前：名無し迷彩 04/02/11 21:11: それって、タスコはハッコーが作ってるって意味？　そりゃないでしょう
しらんけど。
366 名前：名無し迷彩 04/02/11 22:06: #http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Novice%20Rifleman/Novice%20Rifleman%20's%20scope.html
(･∀･)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
367 名前：名無し迷彩 04/02/11 23:24: >>365
いや、一部生産している。
ただしエンドユーザーからの特注による少数ロッドもののみと思われる。
たぶんtascoジャパンからの発注ではなく米国tascoからの発注じゃねえか？
368 名前：名無し迷彩 04/02/12 01:59: >>365
蛸酢はただの商社だから色んな所に作らせてる
当然ﾊｺ製もあるが、高い製品以外の多くは中国産な罠
369 名前：名無し迷彩 04/02/12 04:29: 俺もこの前のv-matでM3-6X買ったよ。
M24にのせるスコープ探してたから丁度よかった。
値段はシェリフ価格の５万円引きだったよ。
370 名前：名無し迷彩 04/02/12 08:56: マジですか！
371 名前： 357 04/02/12 12:20: 値段は消費税無し２８０００円でした。
ＳＳ１０ｘ４２Ｍもあって、これは４８０００円でした。
ただし、恐らく概観に難などのＢ級品ではないかと
思われます。
（パッと見では判りませんでしたけど）
372 名前：名無し迷彩 04/02/12 12:44: ＞ＳＳ１０ｘ４２Ｍもあって、これは４８０００円
ヽ(`Д´)ﾉｼｳﾜｧｧｧﾝ！　もうたこすは買いまへ（ry

保安官のは、レティクルがタスコと同一ってのは前から気付いてたんですよ。
諸説乱舞でよく判らなかったんだよね。。これでスッキリした。
ただ、あのボディ自体はレプリカとは思えない造りなんだよねぇー。
ﾘｭｰﾎﾟﾙﾄﾞがパーツをOEM供給するかも微妙な感じするが・・・。
今度ｹﾞｯﾄ予定はVariXﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞM1。x10のM3は買えん･･･価格＆スペック的に。
当分検証しようがないょう。
373 名前：名無し迷彩 04/02/12 12:52: やすくてｲｲ！ないとスコープないでしか？？・
ガン用でなくてもｵｹ！！
374 名前：名無し迷彩 04/02/12 13:45: >>373
暗視装置のことなら専門スレがあるのでそちらでﾄﾞｿﾞ
なお＞ｲｲ！物は通常15万以上～。それ以下はまず玩具ﾃﾞｽ
375 名前：名無し迷彩 04/02/12 14:26: >>374
＞物は通常15万以上～。それ以下はまず玩具ﾃﾞｽ
第2世代ってそんな安かったっけ？
(´・ω・`)20ﾏｿくらいすると思ってたわ…

スレ違いsage
376 名前：名無し迷彩 04/02/12 14:43: >>375
sageつつ、ハンディタイプの中古物ならそんくらいであるにょ。
ここ最近、オクでも2Genは相場が落ちてる（競争がない）印象あり。
注意してればラッキーがあるかも。　逃した漏れ→＿|￣|○
377 名前：名無し迷彩 04/02/12 17:22: >>376
ﾎｪｰ…随分安くなってきてるのね…

#http://www.tai-tero.com/FS-Trade/shop01/user/SPEC-1.html
スレ違いとは判りつつ、7Bﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
378 名前：名無し迷彩 04/02/12 23:46: コニのペンタゴンって安いですが、それなりですか？
RAS○では誉めてるようですが。
379 名前：名無し迷彩 04/02/12 23:50: >>378
mojjiと同じで暗いらしいよ。
レティクルもmojjiと同じってあったな過去ログに。
それなりでしょ。
380 名前：名無し迷彩 04/02/12 23:51: オレが独身の頃、いつも電車で乗り合わせる中年のおばさんがいた。
電車が揺れた拍子にオレのカバンがおばさんの足の間に挟まってしまい満員電車で身動きも
できずオレの手の甲におばさんの股間が押し付けられてきた。
おばさんは恥ずかしそうにうつむいていたが、次第と手に温もりを感じてきた。
オレはおもしろ半分で指で突ついてみた。
夏場で薄着の服装だからアレの感触が直に判った。
おばさんはオレの胸元で目を閉じてグゥと我慢してるようだった。
駅に着くとおばさんは足早に降りていった。
もうあのおばさんとは乗合わすコトがないと思っていたら、次の日もオレのそばに立つよう
になった。
それ以来、オレはおばさんを触りまくっていたし彼女もソレが楽しみのようだった。
今思うと美人でもないし化粧も薄く目立たない存在のおばさんタイプだった。
スカートの中に手を入れてパンティのすそからアレを撫でても嫌がる様子はしなかった。
逆にオレの行為に併せてオレのチンコをズボンの上から撫でたりもしていた
20分余りの痴情行為が沈黙のまま大衆の中で営まれているコトにお互い興奮したものだった
。
381 名前：名無し迷彩 04/02/12 23:54: >>379
㌧クス
382 名前：名無し迷彩 04/02/13 21:09: ホーラスとナイトフォースとリュポVariXIII M1,M3の中では、どれが最も高性能なん
ですか？　耐久性とか光学性能とか。
そろそろ世代交代して、ホーラスがトップになってもおかしくないんじゃないです
かね。MPガバの設計がいつ頃のか知らないけど。
383 名前：名無し迷彩 04/02/13 23:29: >どれが最も高性能なん

そう言う発想がなぁー
384 名前：名無し迷彩 04/02/13 23:48: ナイトフォースはリューポルドよりも輪郭がハッキリ見えるってライフル射撃
してる人に聞いたことあるけどホーラスは聞いたこと無い。
誰か使ってる人いる？日本に入ってんの？
385 名前：名無し迷彩 04/02/13 23:59: そう。光学的にはナイトフォースはリューポルドより良いと言われてるよ。
ただ、ナイトフォースは重くて可搬性は劣るらしい。
ホーラスは不明。
386 名前：名無し迷彩 04/02/14 00:09: 382じゃないが
>>384
じゃあ、おまいはどういう発想なんだ？
387 名前：名無し迷彩 04/02/14 00:12: 384だけど。誤爆？
388 名前：名無し迷彩 04/02/14 00:19: すまん、>>383だった。。。
389 名前：名無し迷彩 04/02/14 00:36: まー、どーせトイガンなんだし。
いくら高性能でも宝の持ち腐れとも言えなくも無い。
自分の好きなデザインとゆうのも重要。
選ぶ基準なんて人それぞれでいーんじゃない？
390 名前：林彪当社灰燼列座已然 04/02/14 16:52: ナイトフォースが見え方NO１
視差の小ささ　リューポルドかナイトフォース

死ね
391 名前：林彪当社灰燼列座已然 04/02/14 17:01: 照準機としてはリューポルド
覗き道具としてはナイトフォース

死ね
392 名前： 383 04/02/14 17:15: >>386
私的には、スコープはＦ１のレースのように
他と性能を競い合っているものではないと思います。
各メーカーが各々に最適と思えるものを生み出し、
それを使用する側が実感すると言うものではないかと思います。
ですから、使う場所（シーン）や人によって相性と言うか
好みと言うか、それらのものが有り、
一言でどれが最高性能と言えない物ではないかなと思ってます。
世代交代とか、トップと言うのはどうかなと思ったまでです。
393 名前：林彪当社灰燼列座已然 04/02/14 17:45: リューポルドは頑丈で耐久性が高いので信頼性がある。
照準機としてライフルスコープを見た時に優秀なのはリューポルド
ツァイス等他の高級品と比べても視差が少ないので、あくまで精度を追及しmm単位を競うベンチレスト競技で重宝されている

一方ファインダーとしてライフルスコープを見た時に軍配が上がるのはナイトフォース
明るさ・コントラスト等リューポルドより上。
と言っても明るさやコントラストに関してリューポルドは特に優れているというわけではない。
ツァイス・ボシュロム・カールス・シュミットアンドベンダー・スワロフスキー等、リューポルドより明るい物は多く存在する。
リューポルドの特徴は頑丈で視差が少ないと言う所。

死ね
394 名前：名無し迷彩 04/02/14 18:44: ミルドットの使い方がわかんねえ？？
これで練習汁（デモ版あるよ）！
#http://www.impactguns.com/store/long_range_shooting_simulator.html
395 名前：名無し迷彩 04/02/14 22:19: TASCO ライフルスコープ：3-9*40FF/ニアフォーカス.MILレティクル定価 9800円
#http://www.la-gunshop.com/new_parts/img/598_1.jpg
396 名前：名無し迷彩 04/02/14 22:54: >>393
なんかありきたりな論評で、パッとしないなあ
どこぞのサイトで書いてたことばっかりだし･･･
397 名前：名無し迷彩 04/02/14 22:58: >>395
これ赤風呂のスコープでしょ。
laで売れば安くなるんだね。
398 名前：名無し迷彩 04/02/14 23:01: 最近主力はズーム機しかねぇな。
双眼鏡から流れてきた俺としては、ズーム禿しく（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈんだが。
399 名前：名無し迷彩 04/02/14 23:12: >>395
安いなー。最近S2Sの買ったばっかだよ。これにすればよかったかな？
400 名前：名無し迷彩 04/02/15 00:49: とりあえず400。
401 名前：名無し迷彩 04/02/15 00:53: Ｄ－ＳＮＡＰと言うコンパクトなデジビデをスコープ代わりにしてます。
ガンカメラにもなるしオートフォーカスだし、ズームあるしかなり使えます。
402 名前：名無し迷彩 04/02/15 01:07: レンズ保護とかってどうしてます？
403 名前：名無し迷彩 04/02/15 01:16: >>401
レチィクル無だから、着弾点で照準？

ビデカメ付けている香具師に、後で映像を見せられたが
揺れていて良くわからなかったな
404 名前：名無し迷彩 04/02/15 01:37: >>403
画面の真ん中にファイルの穴補強用の透明シール張ってます。
そこが着弾点になるようにしてる。

>>402
無しです。
405 名前：名無し迷彩 04/02/15 02:58: >>404
BB弾ならそれで十分かも。
406 名前：林彪当社灰燼列座已然 04/02/15 05:36: 過去の話しかできんとは低脳だな
2004年に入り新開発のIndexMatchedLensSystemを採用しレンズの明るさ・シャープさを増している＞LEUPOLD

死ね＞396
死ね＞396
死ね＞396

キサマは地獄に落ちる
407 名前：名無し迷彩 04/02/15 10:35: >>406
なんかそれもリュポのサイトいけば読める程度の情報なのよね
408 名前：名無し迷彩 04/02/15 19:41: >>407
何か知ってるなら知ってること書き込んでくれないかな。
少なくとも漏れは>>393.406のこと知らなかった訳で86へぇーだったよ。
409 名前：名無し迷彩 04/02/15 21:13: さすがだな。あの程度で86へぇーとは。
410 名前：名無し迷彩 04/02/15 21:26: >>406
リュポも良く見えるようになったってこと？
どっかの実銃射撃の伝言板でリュポをぼろくそ書いてたなー。
ナイトフォースやツァイスのほうがいいとか。
411 名前：名無し迷彩 04/02/15 23:32: >>409
じゃあ86へぇーを越える情報を出してください。
他人の批判ばかりして、実は自分は何も知らないのでは？ｗ
412 名前：名無し迷彩 04/02/15 23:40: まあな。ツァイスのレンズはカメラではNo.1だが・・・
413 名前：名無し迷彩 04/02/15 23:41: 漏れはズイコーが好きｗ
414 名前：名無し迷彩 04/02/15 23:51: みなさんはリューポルドを使っている方が多いようですが、
Ｍ１やＭ３などは、実際、他と比べてみてどうでしょうか。
わたしは持っていないので。
415 名前：名無し迷彩 04/02/15 23:53: >>413
オリンパス、イイけどシャッター横走りなんとかしちくり。
416 名前：名無し迷彩 04/02/16 00:03: >>415
ＯＭ－４を超えた逸品にはまだ出会ったことはないけど

すれ違いなので糸冬了ｗ
417 名前：名無し迷彩 04/02/16 00:06: >>414
リューポルドのことをよく「M１」「M3」とかで表す人がいるけど、それじゃ正確に意味は通じてないよ。
M１やM3ってのは単なる調整ダイヤルの種類のことで、スコープの種類は「VARIX-Ⅲ」とか「MARKⅣ」だよ。
418 名前：名無し迷彩 04/02/16 00:09: >>416
OM-4は縦走なのか・・・ｽﾏｿ
419 名前：名無し迷彩 04/02/16 00:39: >>417
いやー失礼しました。あまり詳しくないもので。
でも、ツァイスやシュミットアンドベンダーなどの高額な物と
リューポルドのマーク４のＭ１、Ｍ３っていううんですか。
比べてどうなんでしょう。
所持している方インプレ御願いします。
420 名前：名無し迷彩 04/02/16 02:08: リューポルドは公用で数多く使用されていることで有名だが、この採用にあたって
ツァイスの方が優れているという多くの意見があったにもかかわらず、司法長官
アシュクロフトのゴリ押しで決定されたことは有名。
後にリューポルドの取締役にアシュクロフトの甥がいたことが公表された。
421 名前：名無し迷彩 04/02/16 02:31: ツァイスは固定倍率の良いスコープが無いからね。
422 名前：名無し迷彩 04/02/16 11:55: 今年ナイツのスコープがでるらしいっすね。
423 名前：名無し迷彩 04/02/16 13:15: >>422
当然OEMだろうけど、元はどこだろ？
424 名前：名無し迷彩 04/02/16 13:44: >>423
高品質なジャパーンのハ､ハッｸｼ　ぅぅ悪寒がする･･･
>420
純米国産であることは最早重要ではない？
ツァイスって線が細い感じ。もろに高級光学品のイメージは、ミリヲタに響かない。
もちろん正式採用されていたら、漏れの中の評価も180゜変わるのは間違いﾅｽ（ｗ
425 名前：名無し迷彩 04/02/16 16:20: >>423
ソースは
#http://www.calssportingarmory.com/Knights%20Mfg.htm
の下のほう。
426 名前：名無し迷彩 04/02/16 16:31: ＞純米国産であることは最早重要ではない？

は？
リューポルドが純米国産ですか？
427 名前：名無し迷彩 04/02/16 16:32: >>420
ソースは？
有名らしいのでたくさんあると思うけど･･･
428 名前：名無し迷彩 04/02/16 17:09: >>395の3-9×40FF付きミルドットもどきダイヤル手動式フード付スコープ
赤風呂では￥9800のこのスコープがLAでは￥6860

「＊お値段訂正いたしました」
￥6860だってよ。
かなり安くなってるよ、限定だけど･･･
#http://www.la-gunshop.com/new_parts/img/598_1.jpg

送料考えても断然安いからVSRのパーツと一緒にさっそく注文したよ。
429 名前：名無し迷彩 04/02/16 17:15: >>428
漏れlaでエアガンプロ買おうと思ってたらいきなり高くなってんの
最初は特価58ｋだったから買うっきゃないって思ってたら次の日88ｋになってるし

一気に冷めた
430 名前：名無し迷彩 04/02/16 17:26: ラで風呂ｽｺﾌﾟ2-7X32FF入荷しないか。ｺﾝﾊﾟｸﾄなこのｽｺﾌﾟ欲しいのだが風呂では通販したくない。
ラだったら安心できる。しかも安い。そしてまとめ買いできるのだが。
431 名前：名無し迷彩 04/02/16 18:35: おれはタスコの1.5 - 4.5 x 32mmをLAかアームズで取り扱ってもらいたいと思ってる。
低倍率のもいいんだがアイリリーフの距離が気に入ってる。
しかしこれ調べる限りベリシモだけなんだよね。
432 名前：名無し迷彩 04/02/16 18:41: 海外から買えばいいのに・・・
433 名前：名無し迷彩 04/02/16 18:47: >>431
あんたもわからない人だねぇ。
FF無しでしかも低倍率といったらパララックスが相当大きいよ。
像がぶれまくって狙えたもんじゃないだろうね。

それとアイリリーフはどのスコープも大体そんなものだよ。
倍率が低ければアイリリーフは長くなるからね。
可変倍率のスコープでは倍率を変えるとアイリリーフが変化するんだよ。
３倍では長くなり９倍では短くなる。

1.5倍も２倍も大して変わらないから、
フロンティアオリジナル2-7ｘ32mmFFの方がよっぽど良いと思うけどねぇ。
434 名前：名無し迷彩 04/02/16 19:01: それとアイリリーフはどのスコープも大体そんなものだよ。
>>可変倍率のスコープでは倍率を変えるとアイリリーフが変化するんだよ。
・・・・

まあいいとして通常うちらの扱ってるトイガンとかのはアイリリーフは遠くて
70ミリ、平均30ミリというのもざらにあるがあれは100ミリ近くと大口径ライフル
クラス用に近い。

ロングアイリリーフと通常の奴使ってみた奴なら判ると思うがわずか数センチの距離
なんだがロングアイリリーフの方はそこだけ拡大されている感じになりとても見やすく
俺は好み。

FFなしはたしかに痛いがたかがべつになくてもつ変えないわけでない。
そんな長距離をうつわけでないんだからおもちゃには十分すぎる
よほどぼやけるならべつに使用距離にあわせてに調整ちまえばいいし
(10から50までのfocus調整はそんな大きくいじるほどの距離でない)
435 名前：名無し迷彩 04/02/16 19:11: >>426
すまん米国生まれの米国資本の意です。訂正。
裏はとってないが・・・確かそだよね？
M16をFNに作らせたくらいだから関係ないか･･･
436 名前：名無し迷彩 04/02/16 19:15: >>434
パララックスを勉強したほうが良いのでは？

>>10から50までのfocus調整はそんな大きくいじるほどの距離でない

全く逆です。
パララックスは距離が近いほど大きいので、大きくいじらなければいけません。
つまり近距離を撃つほど必要な機能です。
近距離では大きく調整しなければならず、遠くなれば少しの調整でOKです。

具体的には、私の使っているスコープでは11YARDから25YARDに調整するのに対物レンズを１週以上廻さなくてはいけません。
しかし300YARD～400YARDにするのは40度以内で調整出来ます。
437 名前：名無し迷彩 04/02/16 19:19: 懐かしいな。対物レンズを外して調整するとか言ってた香具師だろｗ
438 名前：名無し迷彩 04/02/16 19:20: >>436
ずいぶん高級そうなスコープでつね
439 名前：名無し迷彩 04/02/16 19:37: あんまぎずすしたくないしこんな討論前スレから脈々に語られてきたから簡単に。

距離が近くなれば調整幅大きくなるのは同じ意見。
特に某ライフルスコープでは5から10の調整幅は50から200の調整する幅の数倍以上ある

だがべつに10から50くらいの距離なら無調整で使えないかといったらそうでない。
ターゲット版を見て調整したい精密射撃ならいいが目標が判るくらいならべつに良いと俺はおもうから
手軽にかつ長距離を撃ってる気分に浸りたいときもあるから調べる中で一番
低倍率にでき、かつアイリリーフのが遠いあのスコープに私的にいいなと思っただけ。

やっぱ近距離射程だと低倍率で遠くのターゲットを狙撃してる気分も楽しいからね。
しかし脱兎だと雰囲気でない、やっぱスコープの形でかつクロスヘアーのレティクルでないと。
んじゃマイクをお返ししてロム厨にもどります。
PS
>>懐かしいな。対物レンズを外して調整するとか言ってた香具師だろｗ
ばれたかw
ただ「外し」じゃなく「レンズをずらす」だよ。(外したらガス漏れるどころか
ごみがはいっちまうよ。)
440 名前：しょうがねぇな本邦初公開ﾋｽｺｶﾝﾊﾟﾆｰ 04/02/16 19:47: やっぱりそうか久しぶりだな。
>>431
1300０円だがブッシュネル　BANNER　DUSK　DOWN　ってイイのがあるぞ、買え。
パッラックスセッティングも５０ヤードで比較的使い易い（そのタスコｽｺﾌﾟは７５ヤード）
アイリリーフは150mmもある。100mmぐらいのもある。
３種類あるからその中で選ぶのが吉かと。

タスコのﾜﾙﾄﾞｸﾗｽはﾌﾞｼｭﾈﾙｼｬｯｶﾞﾝの廃価版
ﾚﾃｨｸﾙもｻｰｸﾙｸﾛｽ

問題は購入方法だが、これもイイ店がある。
製品商会：タスコHPブッシュネルｼｬｯｶﾞﾝｽｺﾌﾟｽﾍﾟｯｸページ#http://www.tasco-japan.co.jp/catalog/bushnell/13P.htm
販売店：　激安ｽｺﾌﾟ販売ヒスコカンパニー#http://www.hikos.co.jp/scorp6.htm
　　　　ブッシュネル・サファリ・タスコ・サイトロンが激安でそろってます

ﾋｽｺには個人的お薦めブッシュネルﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ有
33ｋで買えるにもかかわらず凄く明るい
その秘密はレンズ、透過率９２％を誇る
5-15はﾌｫｰｶｽ付きで10mから調整可能　

一言でいうと「買い」のﾓﾃﾞﾙだね
441 名前： 431 04/02/16 20:23: さっきロムに戻ると言ったがどうしても書きたいので

>>440
　お久し振りー。(といっうのもなんかへんだけど　笑)
最近高級物に手をだしていていじくるの久しくなってる(さすがに電動の定価
数本買える奴は怖くて弄くれない)
　・・まあと言いながら軽量のピストルスコープのアイリリーフをライフル用に
改造してライフルタイプにしようとしたりとの意味の無い改造もぽちぽちしたり
　
　っと話戻して
>>BANNER　DUSK　DOWN　ってイイのがあるぞ、買え。
率直このモデル見落としていた。
　行ってみたがあれほんといい!!
　1.75とほんのちょびっとでかいがそれを払拭するだけ魅力的なあのロングアイリリーフ。
　あんまふつう過ぎてブッシュネル興味なかったが目が変わったよ。
ためしに今あるスコープでやったがいやーかなり遠い・・というかアキュラシーストック
でやったらストックに首のせる距離取れねーー　
　私的に71-1432 1-4倍 32mm Circle-X 26.1m-8.3m 4.3インチ/108mm
　も良いなと思ってるが・・・でもあのロングアイリリーフ・・興味ビンビン
　価格もそこそこ・・というかタスコのあれベリシモで頼むのと大して代わらないし
それに国内のようだから到着も早いし。

　おまさえんのお勧めというレジェンドというのも結構興味あり。
　明るいと聞くからハッコーの高級モデルと比べてみたいと思ってる。

　またいい店とこのモデル教えくれて有難うな!!
442 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:21: 「ヒスコ」ではなく「ヒコス」だねｗ
443 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:25: >>433
実際やってみたが、アイリリーフの距離は
変わらなかったよ。
444 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:28: >>443
どんなスコープ？
445 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:32: >>444
フィールドマスター 3-9です
446 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:36: >>443
まず覗く位置が間違ってると思われ
447 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:37: >>445
ｱｲﾘﾘｰﾌは何mmだったのですか？
448 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:38: >>443
普通のスコープは倍率によって変わるさ～。
↓ココのアイリリーフも高倍率と低倍率で分けて表示してあるよ～。
#http://www.leupold.com/products/tactical_products/Mark_4_3_5-10x40mm_LRT_M1_IR.htm
449 名前：名無し迷彩 04/02/16 21:58: 443・445です
３倍で常用し、もうちょっとアイリリーフが短ければいいなぁ、
と思っていたので、433のカキコを見て早速９倍にしてみたわけ。
もしかしていくらか短くなっているのかも知れないが、実感は
できない。首の位置がもうちょっと前になると期待してしまった
俺が浅はかでした。
450 名前：名無し迷彩 04/02/16 22:19: >>449
覗き方間違ってるなコイツ
451 名前：名無し迷彩 04/02/16 22:24: >>450
接眼レンズから9cm程度離して覗いているけど、
何か間違ってる？
452 名前：名無し迷彩 04/02/16 22:28: >>440

別に激安ではないと思うけど・・・
453 名前：名無し迷彩 04/02/16 22:29: ショップで興奮しながらＶＳＲとフィールドマスターもしくは
Ｇスナイパーをセットで買っている奴を横目に
フーンとサンプロＭ７００とブラックイーグルをセットで
買う予定。
454 名前：名無し迷彩 04/02/16 22:31: >>450
煽るなよ。鈍感だから分らないだけだろ(ｗ
リュポのが119mm(3.5x) 93mm(10x)だよ。
455 名前：名無し迷彩 04/02/16 23:01: ﾄﾘｼﾞｺﾝﾚﾌﾟﾘｶそんなに性能悪いですか?
ｱｲﾘﾘｰﾌは短いですが、その分視界が広くて悪くないと思うのですが......
NVの前に付ける用に購入考えています。
456 名前：名無し迷彩 04/02/17 07:59: >>455
それはチューブが乗ってない方(TA01NSN型)？
TA01NSN型は、視野は割と広いし、そんなに暗くない。
しかしサイト類をタンデムするにはアイリリーフ近すぎ。
実物も1.5インチしかないからしょうがないんだけど。

チューブが乗ってるTA11型の方は持ってないからワカラン、ｽﾏｿ。
457 名前：名無し迷彩 04/02/17 08:03: >>456
実物もそんなに短いんでつか？
ゴーグルとかしてたら、見られなくないですか？
458 名前：名無し迷彩 04/02/17 21:07: 信じられねえ。

今日某スコープ注文しようとしてお気に入りの1インチモッジマウントリング
高さ3ミリ買ってきた。

なんかあわねえから高さ見たら違ってる。
6ミリと混合していれたかと思い管理のずさんさにあきれたがよくみたら5ミリ
(モッジは5ミリはなく6ミリ)
製造精度の甘さに別の意味で唖然。

モッジのマウントリング評価私的に下落した今日この頃・・・(どうすべしかこいつら)
459 名前：名無し迷彩 04/02/17 21:11: 訂正、よくみたら6ミリだった。
しかし・・・しっかり同じの入れてくれよ・・
460 名前：名無し迷彩 04/02/17 21:13: しょうがねえがろう、所詮おもちゃとしてのスコープを作ってんだから。
まあ今回はいろんな意味で良い勉強したと思って、ちゃんと実銃用の
マウントリング作ってるメーカーのものを買うのがいいんでねえの？
461 名前：名無し迷彩 04/02/17 21:23: いや、さすがにこれはおもちゃとかいうよりもその会社の管理のほうが
問題と思うぞ
　それよりモッジは管理することすらできない会社なのか。
　そんな会社だとスコープもずさんな管理で3～9倍なのに4～7しかできな
いとかエレベーションが効かないとか冗談にできないことがありそうと考ちまう
462 名前：名無し迷彩 04/02/17 22:01: まあ貴方のお金なんだから、後悔しない使い方をしなさい。
463 名前：名無し迷彩 04/02/17 22:07: 間違えるとは馬鹿な奴だな。＞458
464 名前：名無し迷彩 04/02/17 22:10: >>463
?????
俺は店屋で無いぞ?
465 名前：名無し迷彩 04/02/17 22:11: なんか理解できない人いるから言うがモッジの一インチ、高さ3ミリタイプ
かったら　2つとも3ミリでなく　3ミリと6ミリが片方ずつ入っていた。
466 名前：名無し迷彩 04/02/17 22:11: >>463で上がってるはずなにに上がってないのはシステムエラーですか？
467 名前：名無し迷彩 04/02/17 22:18: リューポルドのM700用マウントベースに
ARMSのスローレバーマウントリングがつかんかった。
ARMSのはタナカ純正のマウントベースにもつかんかった。
ショック。微妙にそれぞれ違うのね。
468 名前：名無し迷彩 04/02/17 22:55: >>467
リューポルドとかのはウェーバーマウントだろ。
ARMSのはピカティニーじゃないと付かないよ。
469 名前：名無し迷彩 04/02/18 11:50: >>468
そういうことっだったのか！
6年も鉄砲の模型をいじってて知らんかった。

はげしくアリガと。
470 名前：名無し迷彩 04/02/18 13:33: #http://www.access-overseas.com/eotech.htm

ピカティニーとウェーバーとはどう違う？
471 名前：名無し迷彩 04/02/18 13:55: レールに溝が有るか無いかじゃ無いの?
逆にリング側はその溝にかかるようにボルト（ねじ）が出るか否かでは?

ホロサイトならボルトが出ていないからﾋﾟｶﾃｨﾆ／ｳｪｰﾊﾞ両対応という事では（ﾓｯﾃﾅｲｹﾄﾞ）？
472 名前：名無し迷彩 04/02/18 14:09: いや、どうも違うな
473 名前：名無し迷彩 04/02/18 14:17: いやいや、やっぱ合ってるかな（どっちだよ！）

似たような話題が↓
#http://www.pre-ban.com/forums/index.php?s=c5d7e3ef0a7758cf76d126f472bda417&showtopic=9451&st=0？entry96102
474 名前：名無し迷彩 04/02/18 16:41: FEからｳﾅｰﾄﾙｷﾀｰ！予定通り。すばらすぃ～
仕上げは思いの外艶消し、サイドにはUNERTLx10と例のマーク。
Nさんとこの解説によれば、FBI納入されたらしきﾓﾃﾞﾙと同一、の物になります。

光学物のくせに脂ぎってます･･･　なかなか使いこなすの難しそう(^^;
475 名前：名無し迷彩 04/02/18 16:58: ということはフォーカス調整やらパララックス調整なんたらというのはついてないシンプルな奴ですね。
どのくらいの距離からレティクルがきっちり合いますか？
476 名前：名無し迷彩 04/02/18 17:54: >>475
ウナートルですね、前後共にダブルナット構造の調整となっていました。
試してみましたが3mでもピントは合わせられるようです。
ただし、めっちゃピンポイントで、その前後10cmも見えませんが･･･　

さて前筒は何処まで伸びるのか？ナットを外して引っ張ったところ
スッポリと抜けてしまいました（死　うぉぉ窒素がでちゃうでちゃう!!
一応３秒ルールで戻したので、大丈夫ということに(^^;

付属のツールを使わないとちゃんと固定できず、頻繁に弄る部分では
なそげなだけに、近距離ではまともに使えないかも･･･
ちなみにマニュアルには、100-1000ydなら300に合わせろと書かれている模様。
標的射撃ならどんな距離もオケーぽいですが、動的なサバゲ板的
有効射程内で使えるかは、ちょとまだ不明です。
477 名前：名無し迷彩 04/02/18 23:30: そのウナの尻は3,000番台？
478 名前：名無し迷彩 04/02/19 00:37: #http://www.snipercentral.com/m40a1.htm
#http://www.snipercentral.com/m40a3.htm
479 名前：名無し迷彩 04/02/19 00:59: >>477
U.S.O刻印タイプがそうなんですね。
これはTから始まる200番台となってます。
マークは、Ｖブロックひっくり返した様なオリジナルのもの。
USO頒布版ではなく、あくまでUNERTL社販売の製品という事でしょうか。
なおミルドットのドットは楕円状でした。
480 名前：名無し迷彩 04/02/20 23:39: >>385
SWATに聞いてみたら・・・
481 名前：名無し迷彩 04/02/20 23:58: どこの？
482 名前：名無し迷彩 04/02/21 02:56: >>481
福岡県
483 名前：名無し迷彩 04/02/21 03:05: 頼んでたZポイントが届きました。結構イイです。
コンパクトで軽量、スイッチのタッチなどもよいです。
造りはさすがツァイス。質感が見事で欧州モノは樹脂の使い方が旨いです。
ドットの光量が周りの明るさで変化するのは思ったより便利で実用的ですね。
屋内から屋外へというような状況でも見事に対応してます。
やっぱ老舗の光学屋が作るといいもん作りますな。
484 名前：名無し迷彩 04/02/22 01:08: ブッシュネルの
71-1432 1-4倍 32mm Circle-X 26.1m-8.3m 4.3インチ/108mm
買ってみたよ。
視界はすこし黄色がかってたりレティクル線意外と太かったりするが買ってよかったと思う。
特に注目してた一倍だがだたいたい一応1メートルくらいなら使用できるレベルにピント合うため
有効射程5メートルの外見だけの糞ライフルにも十分スナイパー気取りの射撃可能。

座敷スナイパーもしくはマルシンkarのような性能二の次雰囲気重視の銃にスコープ付けてプリンキング
してみたい奴とかにはお勧めできるかも。
ただレンズとかうだうだ言わないお気軽屋に限るが。
485 名前：名無し迷彩 04/02/22 13:56: 確に、光学屋とにわか屋では違うよね！
486 名前：名無し迷彩 04/02/24 04:57: リューポルドの中でコレって１本を選ぶなら皆さんはどのモデル？
487 名前：名無し迷彩 04/02/24 13:18: >>486
プリンキングならＭ3の１０倍固定。ゲームならＣＱ/Ｔかな？
488 名前：名無し迷彩 04/02/24 20:05: ＣＱ／Ｔはそんなに良いスコープなの？なんか値段が高いだけのような気が・・・。
489 名前：名無し迷彩 04/02/24 21:02: CQ/Tいいよ。どっかのレポートみたいだが1倍が本当に1倍なんだw
軍でも使われてて丈夫だし、レール付だからRAS無しの銃に付けると拡張性が増す。
ACOGの発展版といった感じだ。
高いうえに輸出規制がかかったがなw
490 名前：名無し迷彩 04/02/24 22:09: その一倍ってダットになると聞くがということはフォーカス、ピント
アイリリーフもダットのように無くなる・・というのか判らんが
ガラスのようになるのか？
491 名前：名無し迷彩 04/02/24 23:15: ＣＱ／Ｔは一倍が素晴らしいよ、肉眼よりｷﾚｲに見えるよ、ﾗｲｶM3のﾌｧｲﾝﾀﾞみたいだよ。
492 名前：名無し迷彩 04/02/24 23:20: 肉眼よりｷﾚｲって・・・ｗ
493 名前：名無し迷彩 04/02/24 23:33: >>489
>高いうえに輸出規制がかかったがなw
問題なく入ってるとこあるけど。
494 名前：名無し迷彩 04/02/25 00:03: >>490
ダットサイトの様にはなりません。あくまで倍率が１倍のスコープになるということで
す。
495 名前：名無し迷彩 04/02/25 01:04: ＣＱ／Ｔだけど￥１１万ちょいってお買い得なの？
496 名前：名無し迷彩 04/02/25 01:13: 激安
497 名前：名無し迷彩 04/02/25 04:07: CQ/T、イラクのニュースでも何度か見た。
特殊部隊っぽい軍人が使っていたのを見たときは欲しくなったよ。
高くて買えないけど・・・・
498 名前：名無し迷彩 04/02/25 08:41: あー、ドクターサイト欲しいなぁ
499 名前：名無し迷彩 04/02/25 10:56: >>493
CQ/Tに輸出規制がかかったのが最近だからだよ。
それ以前に入荷したところはまだ持ってるでしょ。
>>497にあるように、採用されちゃったから規制がかかった。
値上がりは必至だろうね.....
500 名前：名無し迷彩 04/02/25 11:10: ACOG TA-01って、ほんとに規制対象なの？
501 名前：名無し迷彩 04/02/25 15:01: >>500
厳密に言えば、でしょう。「輸出規制」だから、USから出てしまえば
関係ないでしょ（ﾄﾚｰｽされるかは知らん）。
ただ、税関にある”銃器関連メーカーリスト”にTrijiconって載ってたら
日本での通関時にややこしいことになるかも。
502 名前：名無し迷彩 04/02/25 21:00: ダットサイトの話がイマイチ出ませんがオススメ教えて下さい。
今までまったく興味なかったんでさっぱりわかりません。
1万5000円ぐらいまででチューブ型でお願いします。
P90につける予定です。

ていうかダットサイトを購入するときに見るべきところってなんですか？
1万するやつなら大体の機能は揃ってると思うんですが。
503 名前：名無し迷彩 04/02/26 12:27: まずはダットの明るさ。暗い物だと野外で使い物にならない
504 名前：名無し迷彩 04/02/26 18:27: #http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17530741

CQ/Tがでたｗ
505 名前：名無し迷彩 04/02/26 18:36: 光学物の中古はちょっと・・・
506 名前：名無し迷彩 04/02/26 18:46: CQ/Tってマウントは別売りなの？
507 名前：名無し迷彩 04/02/26 19:02: >>506

別売り。
そのままだとM16のキャリングハンドルに装着できるみたい。
>>504の写真だとドットはきれいだね。
1～3の倍率ってエアガンにもってこいだな。
508 名前：名無し迷彩 04/02/26 19:14: >>507
別売りなんですか、そうすっと合計金額は高いんですね～。
でも、対物レンズ径が小さくて視野が狭そうな感じもしますね・・・。
509 名前：名無し迷彩 04/02/26 20:25: >>508
自分も最初はそう思ってたけど、実際覗いて見たら結構視界は広かったよ。
レンズ径が小さいのに・・・なんでなんだろうね?
510 名前：名無し迷彩 04/02/26 20:51: >>509
そうなんでつか？
覗いてみたいですが、まわりじゃ誰も持ってないしな～。
511 名前：名無し迷彩 04/02/26 22:55: >>508

別売りでも無茶苦茶に高い物でもないみたいだよ。
512 名前：名無し迷彩 04/02/27 10:48: これ(>>504)ってズームリング回すと接眼レンズも一緒に回るの？
ということはバトラーキャップも一緒に回る？

対物レンズが回るFF付きのスコープもそうだけど、
みんなバトラーキャップが回っても気にしないのかな？
仕方ないと諦めるしかないか・・・＿|￣|○
513 名前：名無し迷彩 04/02/27 11:14: >>512
CQ/Tの倍率変更は接眼レンズの前にあるｷﾞｱで行うんですよ。
単純にバトラーが横に開くようにつけてあるだけでしょ。
514 名前：名無し迷彩 04/02/27 13:16: そうなんだ？
>>504の写真、1枚目と3枚目を見ると、ズーム調整ノブと
バトラーキャップが一緒に回っているように見えたんで
てっきり・・・
515 名前：名無し迷彩 04/02/28 07:31: A-ポイント、旧型は随分レンズが青かったけど、クリック感が付いた新型はどうなんでしょ？
(´・ω・`)マルイプロサイト程度なら十分なんだけど・・
516 名前：名無し迷彩 04/02/28 07:32: 現物を見たけどキャップも一緒に回るよ。
517 名前：名無し迷彩 04/02/28 21:04: キャップも回るなんて、ダメっすね！
518 名前：名無し迷彩 04/02/28 22:06: CQ/T買っちゃった。中古で5万円。
519 名前：名無し迷彩 04/02/28 23:08: >>517
光学の性能とは関係ないと・・・
520 名前：名無し迷彩 04/02/29 11:44: パチコンプ（光量無段階の奴）を持ってるやつに本物のエイムポイント見せたらスイッチを動かして一言
「あぁ、これはニセモノだね。」

その一言でそいつが「エイムポイント無茶苦茶格安で手に入ったよ！1万しないんだぜ！」と喜んでいた意味が
わかったよ。
521 名前：名無し迷彩 04/02/29 11:53: >>520
本物かニセモノかという目でダットサイトを見てる奴が
パチコンプを本物と信じるのかと小一時間（ｒｙ
522 名前：名無し迷彩 04/02/29 12:19: >>521
まぁ世の中にはいろんな人がいますからねぇ・・・

ショップで電動を指差し真顔で「それ本物ですか」と聞く東大生とかね・・
523 名前：名無し迷彩 04/02/29 12:46: そんなやつはいない
524 名前：名無し迷彩 04/02/29 13:02: >>523
実際にいるから恐ろしい。
525 名前：名無し迷彩 04/02/29 13:41: 以前、池袋ア○グスで
「グアムでグロック撃ってきたけど、おもちゃみたいだったよ。
あれってプラッチックで出来てるからね～。X線にも写らないんだよな。」
とか言ってるオヤジがいて、店員も知ってか知らずか受け流してた。（ｗ
526 名前：名無し迷彩 04/02/29 16:44: とあるエアガン屋でマルイSOCOMを指差し、
「グリップの後ろにパーティングラインが入ってる。これだからおもちゃは嫌だ」
と言ってる香具師がいたなぁ・・・。聞いてた店員と二人で苦笑。
527 名前：名無し迷彩 04/02/29 17:44: この話題を続けたい方は速やかにコチラへ
#../1076/1076933544.html
528 名前：名無し迷彩 04/02/29 17:45: >>526
流体力学を極めた男「浅海PRO」を思い出す…。
529 名前：名無し迷彩 04/02/29 18:13: エイムポイントのコンプM2ってBB弾レンズに当たっても割れない？
530 名前：名無し迷彩 04/02/29 18:30: >>529
試せ
531 名前：名無し迷彩 04/02/29 18:35: >>530
手元に無いです。高いから買うか迷っています。

そう簡単に壊れるようなものだったらレプリカのが良いし、
BB弾程度じゃ壊れないそれくらいの価値があるなら出してもいい金額なので。
532 名前：名無し迷彩 04/02/29 18:47: >>531
俺も怖くて試せないが、そんな簡単に壊れるものをシールズとかが使うと思うか？

至近距離で撃たれたらヒビくらいは入るとは思うが・・　スコープシールド使え！
533 名前：名無し迷彩 04/02/29 18:54: ＞至近距離で撃たれたらヒビくらいは入るとは思うが・・
そりゃ致命的だお（爆
確かに自分で試す勇気はないよー･･･
ゲーム中にヒットしたヤシの登場を期待しまそう。
ガラスである以上、条件次第で割れると思うけどな･･･
534 名前：名無し迷彩 04/02/29 18:57: >>532
あなたは実物COMP　M2を持っていてそれにスコープシールドを使ってるんですね。
535 名前：名無し迷彩 04/02/29 19:07: でたね
536 名前：名無し迷彩 04/02/29 20:18: >>534
使ってますがなにか？ホロサイトやトリジコンも持っているがなんかしらの防護対策はしてるぞ。
格好は悪いが壊れたら新しいのが支給されるような環境に居ないもんでね。
537 名前：名無し迷彩 04/02/29 21:09: いくらシールズだって弾当たる事想定してないだろ！
向こうは実弾だからね！当たった時は終り。当たって割れないと
言うのはｻﾊﾞｹﾞの発想だよ。
538 名前：名無し迷彩 04/02/29 21:14: パチも本物も、ガラスレンズの強度にそんなに差はないだろ、普通。
539 名前：名無し迷彩 04/02/29 21:20: キルフラッシュ付けろ。
540 名前：名無し迷彩 04/02/29 21:25: バトラー開けなきゃいいじゃん。
541 名前：名無し迷彩 04/02/29 21:31: >>534
おかしな事か？
もしもの事がないように自分で対策するのは当然だと思うが。
見た目だけに拘るなら、替えを２～３個買っておいて、一個割れたらもう一つ購にｌｙ（ｒｙ

俺はそんなに自由な金は無いが・・・。
542 名前：名無し迷彩 04/02/29 21:32: >>540
ｹﾞﾗ
543 名前：名無し迷彩 04/02/29 21:53: >>541
キルフラッシュは付けてないんれすか？
544 名前： 514 04/02/29 21:58: >>516
㌧クス。やっぱ一緒に回っちゃうんだ・・・

>>519
>>517は漏れじゃないけど、光学的には確かに関係ないが、
開いた蓋の位置が倍率によって変わると、やっぱ気になるよね？
特に1-3という低倍率だと両目でハッキリ周りが見えるから､
バトラーキャップの位置によっては相当気になると思う・・・

バトラーキャップ付けなきゃいいんだけど（ｗ

>>529
もし割れなくても、何かしらのダメージは絶対あると思う。
キルフラッシュなり、ポリカのカバーなりしたほうが良いでしょう。
545 名前：名無し迷彩 04/02/29 22:15: >>543
キルフラッシュは弾が当たると歪む。スナイパーライフルにはつけてるけど。
ガラスが割れるより良いけど。
んでも、キルフラッシュは微妙・・・。
スコープシールドの方が好きだね。
キルフラッシュは接近戦で使うものでは無いと思ってるし・・・。

まぁ、私の勝手な好みとイメージですが。
546 名前：名無し迷彩 04/02/29 22:20: >>545
まぁ、キルフラッシュ付けると暗くなるし、気のなる人は気になるだろうね。
547 名前：名無し迷彩 04/03/01 01:07: M2のバトラーと接眼部本体の間に丸く切ったアクリル板をはさんでいる(手製スコープシールド)。
1Jくらいではまず割れないし、もし割れたとしてもレンズ本体のダメージを減らすことができる。
多少見えにくくなるが、バトラーよりマシ。
548 名前：名無し迷彩 04/03/01 14:16: >>547
アクリルよりポリカかペットボトル再生樹脂って奴が
いいと思うよ。
オレパチコンプに後者を切って入れてるけど、
箱出し電動を連射しても平気だったよ。
549 名前：名無し迷彩 04/03/01 14:40: 丸善から久しぶりにライフルスコープが発売される模様。

ライフルスコープ MRS-1　＆　ワンピースマウントベース　MB-2セット
(ズーム４～16×４０・20mmレール対応)
定価１２，８００円　
#http://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/news/new.htm

セットでこの価格ってかなり頑張ってるね。
全体の形や対物レンズフォーカス部分等がブッシュネルのレジェンド5-15にそっくり。
パワーリングもそっくり。
550 名前：名無し迷彩 04/03/01 14:52: 視度調整が手軽にタイプだとうれしかったんだが。
MOJJIのホーネットのように一番後ろにリングがついていて通常時でも簡単に視度調整できるタイプのスコープが欲しいな。
549のスコープのようにネジロックで止めてあって弄れないようになっているタイプだとガス漏れが気になって廻す気になれないから。
そこさえ調整できるようになってれば即効買ってたな･･･
そうすりゃ人にも薦められる。

時期ロットで改善汁！！！！
551 名前：名無し迷彩 04/03/01 15:22: 丸善スコープはたぶんミルドットタイプのレティクルで全面単層コート。
この値段だからマルチコートは使ってないだろうね。たとえ一面（対物表面）でもありゃうれしいが。

レティクル調整ダイヤルはバーニアスケールが付いてればうれしいね。
大幅な調整を行うエアガンではかなり有効で便利。
SⅡSのスコープのナイトフォースシリーズとZero-Secシリーズはバーニアスケールが付いていて、ダイヤルを何周廻したかが一目で分かる。
SⅡSのスコープはハッコーが造っているので光学性能も良いよ。
マルチコート使ってるし。
バーニアスケールってのはこのこと→http://www.s2s.co.jp/products/detail/NLA-03_2.jpg
ダイヤルの下に0・2の数字が見えるよね、これで何周廻したかがはっきり分かる、凄い便利、本来なら高級なスコープにしか付いてない機能。
漏れはSⅡS良いと思うよ。

赤風呂のスコープとかG砂・Fマスにはバーニアスケールが付いてるのでしょうか？
情報ｷﾎﾞﾝ

マルチコート
552 名前：名無し迷彩 04/03/01 18:13: スコープ#http://www3.ocn.ne.jp/~asakagun/newpage7.htm
LEUPOLD VARI-XⅢ 4.5-14×50mm
LONG RANGE TACTICAL SCOPE
553 名前：名無し迷彩 04/03/01 19:00: >>550
視度調整機能が確立されているのはmojjiホーネット・SⅡSナイトフォース・SⅡSAmbition・Ｇスナ。
Rイーグル・Fマス・エイムマスター・赤風呂オリジナルやその他のMOJJIやSⅡS等にはついてません。

>>551
シンガン（コニーペンタゴン）のスコープにもバーニアスケールが付いてます。
バーニアスケールはかなり便利ですよね。室内用に大幅調整した時など重宝してます。
視度調整もかなり使えるのでバーニアスケール＋視度調整の機能とFFがついたスコープが欲しいです。
554 名前：名無し迷彩 04/03/01 19:04: 真面目な話、スコープって使いやすい物が一番なんだよね。
555 名前：名無し迷彩 04/03/01 20:05: G砂再入荷まだぁ～？
556 名前：名無し迷彩 04/03/01 20:08: G砂ｲﾗﾈ
ピントは合うけどﾚﾃｨｸﾙ見えねぇから売っぱらった
557 名前：名無し迷彩 04/03/01 22:53: >>553
視度調整ってどんな機能ですか？
ユーザーの視力に合わせる接眼レンズのアレ？
558 名前：名無し迷彩 04/03/01 23:19: >>557
そう。接眼レンズのアレ。
フロントフォーカスで大体の距離を合わせておいて、微調整を視度調整リングですると使い易い。
特に可変倍率のスコープは倍率を変えることでもピントが変わるからズーム機能をピント調整機能として使うこともできる。
「フロントフォーカス・ズームリング・視度調整リング」この３つを組み合わせるとかなり使い易い。
つまりこの３つの機能があるスコープはかなり使い易い。

例えばフロントフォーカスを50ヤードぐらいに設定しとく。
その時20ｍの距離にピントを合わせたかったらわざわざ手を伸ばしてFFを廻さなくても、手元にあるズームリングを廻せばピントが合う位置（倍率）がある。
で、これだけだとレティクルが見えない場合があるからそういう時に視度調整リングを廻して見える位置にする。

対物レンズって手から遠いし廻すの力いるから大変なんだよね、いちいち射撃姿勢を崩さないといけないし。
そんな場合にズームリングをリヤフォーカス変わりに使うっていう裏技的スコープの使い方。
559 名前：名無し迷彩 04/03/02 13:24: >>555
タスコに電話したら、今月中頃入るそうだ。
560 名前：名無し迷彩 04/03/02 14:20: >>558
ありがとうございます。
レスを見てると視度調整用のリングもFFやズームみたいに
簡単に回せるみたいですけど、調整用の接眼レンズに密着する
ような感じで隣接してる固定用（？）のリングが付いてるタイプの
スコープは、調節しちゃまずかったですか？
ちなみに、マルイ純正や赤風呂スコープなんですけど。
561 名前：名無し迷彩 04/03/02 14:21: >>556
それは使い方がなってないのでワ。
562 名前：名無し迷彩 04/03/02 15:30: >>560
ここにも書いてあるようになるべくなら廻さないほうが良いみたい。
#http://www.la-gunshop.com/menu/photo/8256/index.html
ネジロックでとめてあって回らないようになってるしOリングもついてるから、
「ガス封入」の意味があるのかも。

でももう回したんだし別に気にすることないでしょ。
調整してなくて使えないスコープなら持ってても意味ないから。
スコープは自分に合わせてなんぼ、使い易くてなんぼだからね。
563 名前：屋 04/03/02 18:34: ウナートル
#http://www.fareast-gun.co.jp/column/unertl.html
564 名前：名無し迷彩 04/03/02 19:25: >>559
おー、情報ｻﾝｸｽ
565 名前： 560 04/03/03 00:20: >>562
どうも、フォローサンクスです。
566 名前：名無し迷彩 04/03/03 03:30: Aエムポイント1st持ってるんだけど、アレって直ぐダットがズレるね（鬱
(´・ω・`)パチだから仕様がないか…
567 名前：名無し迷彩 04/03/03 08:57: ﾊﾟﾁは所詮ﾊﾟﾁやねん。
ﾓﾉﾎﾝ使わなぁ、あかん！
568 名前：名無し迷彩 04/03/03 09:52: >>566
ﾏｼﾞﾃﾞΣ（ﾟдﾟlll）?
それってﾊﾟﾁｺｿﾌﾟの中では出来が良いと評判のTH社製の？
ﾊﾟﾁとはいえ1ﾏｿ以上するモノで脱兎がズレちゃ話にならん。
近く買おうと思っていたのだが・・・
569 名前：名無し迷彩 04/03/03 11:06: 俺のはダットがずれないけど、1stじゃないのかしらん。
クリックがないタイプなんだけど。当たり引いた？
570 名前：名無し迷彩 04/03/03 13:22: 10年以上前のタスコのプロポイントを押入より発見。
スイッチを入れたら問題なく使えてビックリ！
ボタン電池って長持ちするもんだね。
571 名前：名無し迷彩 04/03/03 16:49: >>570
君のために妖精さんがこっそり電池を入れ替えてくれたんだよ。
572 名前：名無し迷彩 04/03/03 18:35: >>570

確かエイムポイントはこれを参考に開発されたんだよね。
573 名前： 04/03/03 18:56: TrijiconのTripowerが最高。Aimpointは糞！
574 名前：名無し迷彩 04/03/03 18:59: AimPoint社のﾀﾞｯﾄｻｲﾄは結構昔から作ってたと思うけど、
Ｔａｓｃｏ製品のどの辺を参考にしたんでしょうね？
575 名前：名無し迷彩 04/03/03 18:59: 馬鹿だなぁ。ドクターサイトが最高だよ。
576 名前：名無し迷彩 04/03/03 19:09: ＡｉｍＰｏｉｎｔのｻｲﾄを見ると２５年前から販売してたみたいだね。
しかもｵﾘｼﾞﾈｰﾀｰって書いてるんで、そのまま鵜呑みにすると
ﾀﾞｯﾄｻｲﾄの元祖はＡｉｍＰｏｉｎｔになるような・・・・。
それとも現在のＣＯＭＰｼﾘｰｽﾞを作るときにＴａｓｃｏのﾌﾟﾛﾎﾟｲﾝﾄを
参考にしたのかな？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ>>572
577 名前：名無し迷彩 04/03/03 21:17: >>573
Tripower、カッコイイよね。
でも￥９８０００とかで売ってるバカには笑えるが。

>>572
「エイムポイントを参考にした」と間違ってると思うけど。釣り？
578 名前：名無し迷彩 04/03/03 21:22: >>577
エイムポイントが素晴らしい物だと思い込んでるからそんな事が言えるんだろうが、エイムポイントは

うんこ５粒分ぐらいの価値しかないぞ。
579 名前：名無し迷彩 04/03/03 21:43: あんたの価値はチン毛一本だがな
580 名前：名無し迷彩 04/03/03 23:00: エイムポイントは現在でこそ一定の地位を築いているが、
出始めの１９８０年代にはその有用性はすぐには理解されなかった。

等倍率のスコープに光る赤い点。極端にいえばそれまでの
スコープやアイアンサイトとは根本的に違う。

アイアンサイトではターゲット→フロントサイト→リヤサイト→
効き目を綺麗に一直線に並べる必要がある（ピントはフロントサイト）。

スコープではターゲット→レティクル→効き目となり、エイミングの
為の手順は一つ減らす事が出来る（ピントはレティクル）。
同時に倍率を上げる事で視力の限界を超えて遠くのターゲットを狙う事が出来る。

ダットサイトの場合、ゼロインさえしっかりしておけばあとはターゲット
に赤点を重ねてトリガーを絞るだけで良い。これまでスコープのように
接眼レンズとの距離・アライメント、焦点距離（ピント)は問われない。
等倍率であることは遠くを狙うのには適さないが、逆に両目を開けて
自然にターゲットをポイントすることが出来る。
このことは不意に敵と遭遇するようなパトロール任務、ジャングルや
市街地、あるいは建築物内での咄嗟に撃つ必要が想定される場合に
大きなアドバンテージとなる（ﾚｰｻﾞｰｻｲﾄについては割愛）。
始めはマッチユースでその有用性が認められ、その後はより過酷な使用
条件、つまり故障しにくい頑丈さ・バッテリーの長寿命化などのプルーフ
を受け、遂にエイムポイントは軍や公的機関で採用を受ける事になった。
581 名前： ↑ 04/03/03 23:02: おかしいところがあったら御指摘願います。
582 名前：名無し迷彩 04/03/03 23:11: >>580
ダットは、慣れるまでにちょっと戸惑うけど、慣れれば物凄く使い易いよね。
583 名前：名無し迷彩 04/03/03 23:56: >>572
って言うか、正確に言うと、タスコのプロポイントは確か、ハッコー製でしょ。
そう考えるとハッコーが開発になんらか関与しているのでは・・・？
だいたい、タスコは製造すらしてなかったでしょ。タスコを参考になんてあり得ないし、
576の言う通り、ＡｉｍＰｏｉｎｔのが古いぞ。
584 名前：名無し迷彩 04/03/04 00:14: ダットサイトは最高のが欲しかったら旧東ドイツイエナ社を受け継ぐドクター社のドクターサイト。
他は実用面で言ったらHAKKOの14000円か15000円のBEDが相手から赤い点等が見えないようになってるよ。
安物じゃ嫌だけど高価過ぎるのも手が出ない、って人に良いかと。
MOJJIやそこらの15kぐらいするモデルよりはるかに良いよ。
585 名前：名無し迷彩 04/03/04 00:39: レンズが赤くて反射して場所が分かるなんて事は無い？
586 名前：名無し迷彩 04/03/04 00:39: 実質的な飛距離がしれてるエアガンではスコープより実用的だね。
587 名前：名無し迷彩 04/03/04 00:41: >>586
スコープで覗く距離まで届くかないし
588 名前：名無し迷彩 04/03/04 01:05: 精密射撃を知らない厨にはスコープの有効性が分からないか･･･
589 名前：名無し迷彩 04/03/04 02:04: >>588
木の多い場所じゃ遠くに敵がいようと障害物が邪魔する、それゆえ交戦する時の敵との距離は長くても20ｍぐらいだし
それに加え有効射程距離が良くて30ｍのエアガンに50ｍ～先が見れるスコープ付けてもなぁ…。

俺が中の時はスコープ付けて騒いでたなぁ。木の多いフィールドだからぜんぜん使えなかったが
590 名前：ペロリスト ◆DtG23FgK9k 04/03/04 02:14: >>589
20m先の掌に当てる為のスコープなんだが・・・と、言ってみるﾃｽﾄ。
50m先が見れても、仕方がないよ。
電動ガンでは、ダットの方が使えるかもしれないね。
チューニングしたボルトアクションなら、スコープじゃなきゃ（ｒｙ
591 名前：名無し迷彩 04/03/04 02:42: >>484
１～4倍なら近距離から遠距離までピントは合うと思いますが
レティクルははっきり見えますか？
ピントは合ってもレティクルがぼんやりでは意味がないですよね。
漏れもそのｽｺﾌﾟ興味ありなんでちょっと詳しく聞きたいなと･･･今更ですいません
今まで使用してみてどうですか？

視度調整リングが最後尾についてるようなので少しは調整できるとは思います。
それと聞きたいのが対物レンズ側の外径は何mmでしょうか？
ﾛｰﾏｳﾝﾄが好きで3mmマウントリング愛用者なもので･･･
592 名前：名無し迷彩 04/03/04 04:35: >>591　
レティクルは太いためもあると思うがはっきり見えるよ。
あとケツの視差調製だがこれがかなり使いやすい。(今までの中で一番)
回しきってもすっぽ抜ける事はなくまた滑らかに回る。
しっかり作ってあると思った。

対物レンズ側の外形は約39ミリほど

余談だがこいつを乗せてる俺のVSRはフロントサイト取っていない。
理由はこいつのスコープ一倍で除いてるとフロントサイトが見える。
そのためレティクル線とフロントサイトを合わせて自分のフォームが正しいかある程度
判るためつけてる（他のスコープでは絶対できない、と言うか見えない）
水平機をフロントサイトにつけとけばスコープ越しに見えるのではと思う。

そして視差調製最大にするとレティクル見えないがピントは30ｃｍ位に合い
そのためバレルの材質が手に取るように判る。

と他のライフルスコープと比べかなり異質な感じ。
でもいやな意味でない
固定4倍や可変3～9買った奴でも楽しめると思う。

ちなみに俺は部屋の中でもはっきり実用できるこのスコープにメロメロ
お気に入り銃に付け替えては吸着ターゲットを利用してＢＢ弾落としの
射的してる。
大金はたいて買ったＭＰガバを筆頭としたスナイパースコープは今では棚の上に
おきっぱなしになってしまったよ。（見えないスコープはただの筒さ・・・で。）
593 名前：名無し迷彩 04/03/04 04:41: おっと、ＭＰガバは室内でも使えるピントだったな。
誤解招くようだから訂正しとく。
594 名前：名無し迷彩 04/03/04 04:50: ２～３倍のドットサイトが一番使いやすそう。
595 名前：名無し迷彩 04/03/04 07:29: >>594
いいかげんなこと言うな！
596 名前：名無し迷彩 04/03/04 13:50: レンズが小さいほど被写界深度が浅くなり、より長い距離でピントが合います。
レンズが小さいほど解像度が高くなります。
597 名前：名無し迷彩 04/03/04 13:56: 訂正
「より長い距離」
ピントの合う範囲が大きいということ。

例
対物レンズ径50mm８倍フォーカス調整100ヤード　ピントの合う範囲前後150ｍ
対物レンズ径32mm８倍フォーカス調整100ヤード　ピントの合う範囲前後300ｍ
598 名前：名無し迷彩 04/03/04 22:56: MPガバの4ｘ21をVSRに乗せたいでつ。
599 名前：名無し迷彩 04/03/04 23:08: 80～90年のマッチシーンではエイムとタスコほぼ二分か
若干タスコ優位だったような。特に国内では某イーチが
プロポイントを使っていたからタスコがメジャーだったと思う。

で衝撃の1レンズ軽量ドットサイトCMOREが出てくるわけだ。
同時期？にブッシュネルのホロサイトも出てきて群雄割拠、
が、結局CMOREの一人勝ちに。

90年代、このころドットサイトの優位性が軍にも認められ特に特殊部隊が
試験的に採用していったって感じかな。映画ブラックホークダウンでお馴染の
デルタは実際の戦闘ではエイム3000？使用していたらしぃ。

一方CMORE対抗の本命だったホロサイトも新モデルが出るもののでかいは
重いはで辛口評価。このまま表舞台から退場？と思われたがどっこい
こっちもミリタリー向けで（EOTECH）首の皮一枚つながった。

で、なにも対策を打ってなかったタスコは・・・・・・
600 名前：名無し迷彩 04/03/04 23:45: >>599
有難う、勉強になりましたよ。
601 名前： 600 04/03/04 23:51: #http://www.aimpoint.com/products/old/3000.jpg
↑こんなのだったんか・・・＞デルタ＠ソマリア
たしかにあの頃はまだCOMPシリーズは出ていなかったはず、という
話をどっかで読んだんですが、なんかイメージ変わっちゃいますね。
602 名前：名無し迷彩 04/03/05 00:31: 暇だったらこれを約してください。
Iris Diaphragm Rings are availavle to be screwed
into the objective front of 56mm objective lens
in 3 different opening sized to trap stray light
and enhance contrast and clarity of the scope image.
どういう意味ですか？
603 名前：名無し迷彩 04/03/05 00:39: HAKKOショールームっていきなり行って大丈夫ですか？
604 名前：名無し迷彩 04/03/05 01:29: >>603
客に来られて困るショウルームってのもないと思うけど・・・
さすがに定休日はまずいだろうけど。
605 名前：名無し迷彩 04/03/05 05:48: >>602 てきとーですが・・・
---
対物レンズ側よりアイリスダイヤフラムリングをねじ込んだら
対物レンズ前に開いた３つの異なる大きさの穴が余分な光量を抑えてスコープ越しの
映像がクッキリはっきりするよん
---
・・・暗視スコープ？なのかな？
606 名前：名無し迷彩 04/03/05 13:49: >>605
普通のスコープだよ。
HAKKOのMPモデルの対物56mmレンズスコープのオプション。
対物レンズが大きいと明るくなるけど解像度が低いって事だよね。
レンズが大きいと余分な光が多いいから明るいけどそのせいで解像度が落ちる。
それを調節するためのリング？
MPガバ持ってないから知らないけど･･･
#http://www.hakko-japan.co.jp/optical/english/mp.htm

ほどほどの大きさにが一番ってことかな･･
リューポルドのレンズは小さいから明るさは他の高級スコープに劣るけど解像度は高い。
そのうえ視差も一番少ないからスコープとしてはバランスが一番とれてると思う。
評価が高いのはそのせいかな。小さいほうが携帯性も高いしね。
でも、例えば普通の人にツァイスとリューポルドを覗かせたらツァイスのほうが良いと感じるだろうね。
見え味っていうか明るくてコントラストが高いから。

ツァイスとリューポルドの違いは見るための道具と狙うための道具の違いじゃないかな？
覗いて見るには明るいツァイスのほうが見やすいけど狙うためにはリューポルドのような解像度が必要。

ハンティング用にはツァイス、競技用にはリューポルドが多く使われているよね。
ハンティングでは獲物を発見することが重要課題だから明るくコントラストが高いスコープが好まれる。
夕暮れ時や夜明けの薄明かりの中で威力を発揮するスコープ。
対してベンチレスト競技では明るさは大して問題にならないから、標的をよりきっちりと捉える解像度の高さが求められる。
狙ったポイントに当てるためには視差もあってはならないよね。
607 名前： 605 04/03/05 14:42: >>606
なるほど。
でかい対物レンズをわざわざ絞るためのオプションなのかー。
口径でかくした意味ねえじゃん、と一瞬思ったが、もしかすると
レンズの中央付近だけを使うほうが（絞りなしで同じ口径のレンズ
と比較して）歪みが少なくて良いのかもね。
608 名前：名無し迷彩 04/03/05 14:45: >>601
3000じゃなく、5000だと聞いたが・・・
#http://www.aimpoint.com/products/old/5000.htm
609 名前： 605 04/03/05 14:47: と、思ったがさらに考えると上記の場合、
レンズの口径が大きい分レンズの厚みも増すだろうから、
結局は一長一短になるのかな？
610 名前： 601 04/03/05 14:55: >>608
あー、これなら時期的にも合うし、外観もそんなに
かけはなれてないから映画とのギャップは少ないね。

3000の説明もよく読むと湾岸戦争時に特殊部隊が使った
と書いてあるんで、その後のソマリアでは改良モデル？の
5000を使ったと考えられますね。
611 名前：名無し迷彩 04/03/05 15:31: >>609
でもそれだけのためにわざわざデカクて重いスコープを使うほどのメリットは･･･
56mmもの対物レンズを使うと16倍や36倍の時には最適なのだろうけど迷光が抑えられないんだろうね。

結局のところ、大きいレンズを使って高解像度を得る為には絞りみたいなものが必要になるから、
突き詰めて行くとリュポのようなサイズ＆倍率に落ち着くのかと。
612 名前：名無し迷彩 04/03/05 15:39: ツァイスのレンズは周囲の像が崩れるけどそれをうまくごまかしてるんだよね。
それが良く言われる「美しい嘘を（ry
613 名前：名無し迷彩 04/03/05 15:44: MPガバの見え方はどんな感じ？
視野が広くて明るくて周辺がやや歪んでる感じか
視野がやや狭くてやや重くてクッキリハッキリした感じか
614 名前：名無し迷彩 04/03/05 15:45: 一番のHPでﾊｹｰﾝしたこのﾊﾟﾁｺｿﾌﾟ、HAKKO製だっていうんだけど、こんなの
HAKKOで造ってたっけ？　HAKKOのHP見ても無いし、今まで聞いたことも無い・・・

詳細キボン

#http://first-jp.com/shop/result.phtml?genre=&category=&subcategory=&name=%83%5E%83b%83N%83T&keywd=&maker=&code=&price1=&price2=&gunmaker=&sort=&sortop=up&lc=50&search=%81@%8C%9F%8D%F5%81@
615 名前：名無し迷彩 04/03/05 15:50: こりゃアレだ。ﾀｸﾃｨｶﾙ９の最新・・・！じゃないね。
616 名前：名無し迷彩 04/03/05 15:53: >>614
SⅡSで同じようなものがあるからそれじゃないかな。
SⅡSのをHAKKOで造っててそれをHAKKOで直接買い付けたから安くなっているのかと。
#http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=SDO-12
617 名前：名無し迷彩 04/03/05 15:57: 安くなっていると書いたけど実際は安くなってない。
SⅡS製が定価13800円でそれを3値引きすれば9660になる。LAでは３割OFF。
HAKKOと書いたほうが評判が良いからそうしたのだろう。
618 名前： 614 04/03/05 16:08: >>616-617サンクス
なるほど。して、これの出来はどうなんだろ？
評判の悪いフジカンのとは別物だよね？
過去ログ見る限り、このスレお勧めﾊﾟﾁｺｿﾌﾟはトリガーハッピーの
A-POINTだと思ったんで、こっちを考えてるんだけど・・・
619 名前：名無し迷彩 04/03/06 01:27: ハッコーじゃないでしょ！
620 名前：名無し迷彩 04/03/06 01:29: >>610
エイムポイントの新型だ～♪
621 名前：名無し迷彩 04/03/06 01:35: スコープに関するあれこれが載ってるサイトなどはありません
でしょうか？
622 名前：名無し迷彩 04/03/06 01:43: あれこれって何？
過去ログ読めばいろんな事書かれてるよ。
そっちのほうがためになるかと。
インプレのリンクも貼ってあるから。
623 名前：名無し迷彩 04/03/06 02:26: Mpガバの42口径だがなんとエイムマスター、G砂に対応してるニアフォーカス
レンズくっつく。
　これはガバフードの先端にもつけられる。
　ためしにエイムマスターにガバのフードつけてみたが付かなかった。
　おそらくねじの掘りは同じだが微妙にガバの方がでかかったためと思う。
　しかしこれゲームの時の防護用レンズの代わりになると期待大。
　
624 名前：名無し迷彩 04/03/06 08:58: #http://www.first-jp.com/news/img/photo/v900.jpg
パチM900、ちょっと(･∀･)ｲｲ!!かも？
625 名前： ↑ 04/03/06 10:29: (･∀･)ｲｲ!! だが、ここは”光学サイト総合スレ”なんじゃｺﾞﾙｧ!!
626 名前：名無し迷彩 04/03/06 10:33: >>625
(´・ω・`)ｽﾏｿ
ライトクラブスレが無くなってるからさ…

何処なら良い？
627 名前： 625 04/03/06 11:05: そーいやﾗｲﾄ関係のｽﾚってなかったんだね。
(´・ω・`)ｾｷｽﾞｲﾊﾝｼｬｼﾃｺﾞﾒｿ・・・

欲しがるﾋﾄならM16ｽﾚが一番多いんじゃないか、ﾔﾊﾟｰﾘ。
#../1074/1074770399.html
628 名前：名無し迷彩 04/03/06 11:25: 豚(´・ω・`)ﾉｼ
629 名前：名無し迷彩 04/03/06 13:09: >>624
これってledついてるん？
630 名前：名無し迷彩 04/03/07 23:22: 「レッドイーグル４＊４０」と「モッジキラーエリート４＊４０」よりも、
SⅡS　４×４０ Innovator
\6,980
のほうが明るい
631 名前：名無し迷彩 04/03/08 02:23: >>630
こーちんぐの差かと。
632 名前：名無し迷彩 04/03/08 13:30: >>618
A-POINT、見た目は良いけど光点は汚かった。
かなり個体差が激しいと聞いているので、
オレの覗いたヤツが大ハズレだったのかもしれない。
S2Sのは覗いたことないんで、誰かインプレきぼん。
633 名前： 614 04/03/10 12:10: >>632
遅レスｽﾏｿ
A-POINTは知り合いのを見たことはあるんだ。でも、光点悪くなかったよ。
当たり外れ激しいのかー。やっぱり店頭で確認して買わなきゃダメぽ？

しかし、>>614のが安いから気になって・・・
とは言え近くのショップではSⅡSのは置いてないのだ。（A-POINTも）

パチM900も欲しー
634 名前：名無し迷彩 04/03/10 14:11: 一応検索はしまくったけど見つからなかったので
このスレで質問させてください。

タスコのフィールドマスターの3ｘ9と4ｘ12って
全長どれくらいあって4ｘ12はどれくらい長くなるの？

実用面では重さとかの問題であって
長さとか気にしないものなのかもしれないけど
知っている方いたらお願いします
635 名前：名無し迷彩 04/03/10 19:14: >>634
これはmojjiのｽｺﾌﾟだけどこんなぐらいじゃないの？
#http://www.mojji.com/spec.htm
636 名前：鈍感厨 04/03/10 20:52: >>634
3x9は、332～336mmでした。
637 名前：名無し迷彩 04/03/10 20:58: >>636
ありがとうございます。
大体でいいのでこんな感じに調べていただけないでしょうか？
#http://gungineer.cande.biz/ac_scorp/ac_scorp_tasco_ff.htm
4-12倍は対物レンズも接眼レンズも紫色ですが3-9倍はどうなのでしょうか
638 名前： 634 04/03/10 21:26: >>635
他社製品と比較して考えるのを忘れてました
ありがとうございます
>>636
情報ありがとうございます
>>637
なぜ俺のかわりにお礼してるんﾃﾞｲｽｶｰ?w
確かに願寺ニアに4-12x40のインプレがあって
全長書いてなかったから
3-9と合わせて気になったんですが
639 名前：名無し迷彩 04/03/10 21:33: それよりコーチングが気になる。
4-12と同じとは限らないから。
640 名前：名無し迷彩 04/03/11 00:01: トリジコンのレプリカの質問なんですけど
Ｇ＆Ｐのレプリカとフジカンパニーのレプリカどっちが
いいんでしょうか？
Ｇ＆Ｐのはレイティクルが光るタイプも出ているんでしょうか？
Ｇ＆Ｐに関しては流石は香港製ということで仕上げが雑だと聞きました
インプレ出来る方いらっしゃいましたらお願いします
641 名前：名無し迷彩 04/03/11 17:36: 誰か漏れになぜモッジがカスなのか教えてください。
あとFFの利点もおながいします。

Fマスいま品薄状態なの？
642 名前：名無し迷彩 04/03/11 19:13: >>641
同じ価格帯で、ずっと明るいスコープがたくさんあるから糞。＞モッ痔
643 名前：名無し迷彩 04/03/11 23:12: S2Sは某スレで援護されてるけど、ほんとに（値段のワリには）良い物？
644 名前：名無し迷彩 04/03/12 00:33: mojjiはSⅡSより暗いらしい。
#http://members8.tsukaeru.net/hiro/smg.html

SⅡSだと満足できるみたい
#http://members8.tsukaeru.net/hiro/s2s.html

上とは別のSⅡSのスコープ（過去の遺物）　
#http://members8.tsukaeru.net/hiro/s2s1.html
645 名前：名無し迷彩 04/03/12 00:42: ＞上とは別のSⅡSのスコープ（過去の遺物）　
＞#http://members8.tsukaeru.net/hiro/s2s1.html

　　↑↑
このスコープは赤いコーティングがされている駄目製品
コーティングが駄目だから明るさはMOJJIと同じくらい
でも、特筆すべきは「このスコープは現在は生産されていない」
SⅡSは優良企業であり、赤目というコーティングが駄目だと解るやいなや生産中止にした
現在のラインナップに赤目は１つも無く、明るくて良いスコープばかりである
マルチコートされている製品もある
ダットサイトの中にもグリーンマルチコートを施した物がある
きちんとした企業は気付く、駄目な物（赤目）は駄目だと
いつまでも糞赤目を売り続ける糞田（桑田）とは違う＞SⅡS

このインプレにはSⅡSのスコープ重量が520～610gと掲載されている、この事は>>643の言う某スレでも書かれてる
援護されてる内容は信じられるものだぞ
646 名前：名無し迷彩 04/03/12 01:12: 夜戦に使うならどのライフルスコープですか?
発光レチクルついてないと使えない？
647 名前：名無し迷彩 04/03/12 01:19: 夜間プリンキング屋から
発光はあるとやっぱ便利。
だが無いと使えないというものではない。
レティクルがある程度太いと月明かりでも判るため。
レンジファインダーとかのはかなりきつい。
それと相手がナイトスコープ持ってる場合使わないほうが良いよ。
レンズが赤外線に反射してくっきりはっきり確認できる。
648 名前：名無し迷彩 04/03/12 01:22: 5×42ナイトフォースコンパクトモデル（発光） 1個　13,900円　 http://www.e-mokeiya.com/
それかGスナ辺りかな
649 名前：名無し迷彩 04/03/12 06:01: >>646
始まる１時間位前からアイマスクをしててごらん。
はずしたら、スッゴク見えるから。ホントよ。
650 名前：名無し迷彩 04/03/12 06:03: #http://www.armsfactory.com/shopping/search.cgi?f_name=new_p&ctg=all
赤風呂のスコープがアームズﾌｧｸ鳥でも扱われてます。
LAでもそうでしたがこのｽｺﾌﾟは「ﾀｽｺ」となってます。
もはや赤風呂ｽｺﾌﾟではなく、ﾀｽｺｽｺﾌﾟですね。

ちなみに値段は風呂で￥9800、アムファクでは￥8230となってます。
風呂は今まで、独占販売をいいことに定価で売っていたのですね･･･
651 名前：名無し迷彩 04/03/12 09:33: >>645
スマンが、その>>643の言う某スレの擁護レス主と同一人物に見えるよ。
それでもSⅡSの中の人でないと信じて聞くけど､>>645的にはSⅡSの
パチコンプの評価はどうですか？　1塁で安く売られているようですが。
652 名前： 646 04/03/12 13:22: レスありが㌧
ナイトフォース買ってみまつ
653 名前：お店の人 04/03/12 13:46: S2Sのスコープ、正直言うと不良率高いし（特に外観）、品質の差も激しいです。
性能もモッジとどっこいだと思いますよ…。
（レティクルがモッジより繊細なのは良いですね）

売るのに結構気を使う商品です。メーカーの対応が良いのが救いです。
ここのおかげで問い合わせ増えましたが、やはり実際に店頭で見て判断して欲しいです。
654 名前：名無し迷彩 04/03/12 15:18: 発酵買っときゃ間違いないんじゃ。
655 名前：名無し迷彩 04/03/12 19:19: そうだな、醗酵買っとけ。
てかなんでお店では醗酵製品扱わないんだ？
絶対売れるぞ。
656 名前：名無し迷彩 04/03/12 19:35: G&G　ライフルスコープイルミネーション・レティクル ≪6-12×40FF≫
定価11760
ちょっと気になる･･･
657 名前： ↑ 04/03/12 20:54: SMOOTH BODY LINE Series とか
EUROPEAN Series　とか
安くて小さいのがいい
658 名前：名無し迷彩 04/03/13 02:40: ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝ4x20欲すぃ～
659 名前：名無し迷彩 04/03/13 09:04: 数ヶ月前からこの光学サイトスレを見てるんだけど、
トリジコンレプリカの質問に対して妙に冷たくない？
偽ジコンの話はタブーなの？

ちなみに俺≠640です。
660 名前：名無し迷彩 04/03/13 09:19: 過去ログ読め
661 名前：名無し迷彩 04/03/13 09:45: 擬似リコンｲﾗﾈ
662 名前：名無し迷彩 04/03/13 09:48: sⅡsのダット買えば（ﾄﾘﾀｲﾌﾟ
663 名前：名無し迷彩 04/03/13 10:59: datよりスコープの方が好きだから
664 名前：名無し迷彩 04/03/14 01:42: >>659

ゲームで本物付けてる人と会ったら辛すぎる。
665 名前：名無し迷彩 04/03/14 03:07: >>659
否定的な意見が多いだけに、持ってる人も少なくてレスできないのかと･･･

しかし本物高すぎ～。実際に使ってる写真が多いから仕方ないけど。
とても値段相応の内容があるとは･･･　などと買えないのでボヤいてみる。ｗ
なにしろ、トリチウムがいずれ消えちゃうコト考えるとお金出せない(つД`)
ファイバーチューブが付いてるヤツなら･･･　さらに高い罠、見かけない罠
666 名前：名無し迷彩 04/03/14 04:11: >>665

>なにしろ、トリチウムがいずれ消えちゃうコト考えると・・・・・
そんな先のことまで考えなくていいと思うけど。
それにレティクル自体が消えるわけではないので、普通に使う分には問題ないよ。
667 名前：名無し迷彩 04/03/14 08:53: 中国製・日本製・韓国製・台湾製　#http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?4776
リュポのレンズかな？
668 名前：名無し迷彩 04/03/14 08:56: ZEISS#http://www.win.ne.jp/~gun-shi/cgi-bin/bbs/article/r/realgun/32/yhgybf/yhgybf.html#yhgybf
669 名前：名無し迷彩 04/03/14 10:54: >>665
たしかに、日本での価格相応の物かと言えば答えは×だな。
漏れとしてはホロサイトの方が使いやすいと思う。
ただ、トリチウムが消える頃には原価消費できてるよ。
また新しいのを自腹支給しましょうw
670 名前：名無し迷彩 04/03/14 16:29: タスコのTAC-33SSの詳細キボン。
ナイトビジョンモードってのが気になるぅ～！
671 名前：金の字 04/03/15 11:14: どなた様か下記のスコープ使ったことある方、いらっしゃいますか？
もし、いらっしゃいましたら、使い勝手や感想聞かせていただけたらと思います。
3.4x optical telescope (#http://www.armament.com/elcan/elc34.htm)
672 名前：名無し迷彩 04/03/15 23:43: このスレのお薦めのGスナもFマスも品切れの現在
同等品で何がイイでしょうか。
673 名前：名無し迷彩 04/03/16 01:17: 誰かハッコーのタックポイント買った香具師いますか？
一塁でしか扱ってないみたいなんで現物見たくてもみれません。
光点とかきれいでしょうか？
#http://www.first-jp.com/hanatendou/index.html
674 名前：金の字 04/03/16 13:02: ﾄﾘｼﾞｺﾝなどのﾄﾘﾁｳﾑ。半減期12.3年とあるが、崩壊したﾄﾘﾁｳﾑは別の元素になっても
光り続けるのでしょうか?　スコープは、半減期を迎える頃には寿命?
それとも、充分に塗布され居り、半減期を迎え崩壊したﾄﾘﾁｳﾑがあっても充分明るい?
この辺、詳しい方、いらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか？
675 名前：名無し迷彩 04/03/16 13:31: >>674
夜間でも確認が困難な位の明るさになるよ。
676 名前：名無し迷彩 04/03/16 14:18: 半減期は12.3年ですか。
ちょうど同じくらい昔に買ったストッカーエールの時計は完全消灯状態だぁ。
感覚的には3～4年ではっきり暗くなり始めるよね･･･　文字通り灯が消えた悲しさ。
LEDなら運が悪ければ故障はありうるが、普通は切れる心配ない。
ELCANの新型はトリチウム止めたそうじゃないですか。
トリジコンはあのボディ形状がとってもカコイイのだが。。
減価償却ちうと年間3万くらいかな･･･。ホントに必要品なら安いものか。
677 名前：金の字 04/03/16 15:41: 675様 676様　即レスありがとうございました。
買うのやめます･･･････。

光学機器は金槌なんかと同じで壊れない限り、一生使える物かと考えると
トリチウム製品はケツが決まってるだけに、割高ですね。
参考になりました。（衝動買いしなくてよかったぁ!!）
678 名前：名無し迷彩 04/03/16 16:22: そういえばリュポのバリエが変わってMK４増えたね。
従来のバリックスⅢが無くなってMK４になった訳だけど、
さいきんバリックスⅢ買った人は不幸かもね。

その内日本にもMK４ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが入ってくるだろうから。
米ではｶﾀﾛｸﾞ落ちの旧モデルが安売りされるんじゃないかな。
ｼﾞｬﾎﾟﾝはどうか知らないけど･･･
679 名前：名無し迷彩 04/03/16 16:31: >>673
サンケンの「PCドット」､S2Sの「CAPドット」と同じ。
性能的にはタスコのポイントリーダーあたりと同じかな。
悪くない。
680 名前：名無し迷彩 04/03/16 16:44: このくらいの値段で新品買えるモノだったんだ・・・
20万ぐらい出して買ったヤツ怒ってるぞ。
マウントも付いてるようだし。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8328716
681 名前：名無し迷彩 04/03/16 23:52: ミルスペック
ＲＵＢＢＥＲ　ＡＲＭＯＲ　ＤＯＴ　ＳＩＧＨＴ
￥　１３，５００
#http://www.ホビープラザ.com/
ってなってるから、SⅡSのダットでもミルスペックだよ。
HAKKOのコンバットもミルスペックじゃん。
たいした事無いよミルスペックは。
ツァイスのスコープ（コンクエスト）も売ってる。
682 名前：名無し迷彩 04/03/17 01:09: ↑見れないぞ。
683 名前：名無し迷彩 04/03/17 01:42: #http://popup11.tok2.com/home2/hobbyplazajp/fhp_contentu.htm
684 名前：名無し迷彩 04/03/17 12:36: S2Sのんはミルスペックと言ってるだけだが。
685 名前：名無し迷彩 04/03/18 01:50: LAの無印スコープ
#http://www.la-gunshop.com/new_parts/img/609_1.jpg
これの正体わかりませんか？たぶんFマスか赤鷲じゃないかと・・・
686 名前：名無し迷彩 04/03/18 05:49: >>685
650とかそのちょっと前でも説明されてるけど、それは赤風呂のスコープだよ。
赤いのとは似てるけどFマスとは全く別物。
赤いの買うより100倍マシ。
687 名前： 685 04/03/18 06:34: >>686
ありがとう、赤風呂でしたか。それにしてもソリクツ。
\8.000ちょっとなら買いですか。
688 名前：名無し迷彩 04/03/18 10:03
689 名前：名無し迷彩 04/03/18 12:39: http://www.la-gunshop.com
690 名前：名無し迷彩 04/03/18 16:27: HAKKOスコープ何処にも売ってない･･･
直に買うと高いし･･･
691 名前：名無し迷彩 04/03/18 16:49: >>690
HAKKOのどれ？
692 名前：名無し迷彩 04/03/20 19:23: Ｇスナの限定版ってレティクルの形が特別だったりしますか？
693 名前：名無し迷彩 04/03/20 20:09: 特別だったりします。
SATマガジン2号目に広告が載ってたりするので
本屋さんに行ってみたり読んでみたりしてください。
694 名前：名無し迷彩 04/03/20 20:30: >>693
＞特別だったりします。
普通のレンジファインダーレティクルじゃないの？
695 名前：名無し迷彩 04/03/20 21:17: >>694
普通のGスナのレィティクルに対して「レティクルの形が特別」かどうかを
聞いてるのかと思ってたが、そういうことなのか。
なら知らないですごめんなさい。
696 名前： 694 04/03/20 21:18: ×　レィティクル
○　レティクル
697 名前：名無し迷彩 04/03/20 21:33: Gスナには、限定版じゃなくても「ミルドット」と「レンジファインダー」の2種類有る訳だが・・・
698 名前： 692 04/03/20 22:44: ありがとうございます。
699 名前：名無し迷彩 04/03/21 09:43: ブラックイーグルって誰かお持ちの方インプレお願いできないでしょうか
700 名前：名無し迷彩 04/03/21 10:21: >>694
×レティクル
○ルゥェティクォー
701 名前：名無し迷彩 04/03/21 10:23: マルイの新スコープの情報有りませんか。
702 名前： 694 04/03/21 10:38: >>697
赤っ恥かきまくりました。
これからは自分が持ってるもの以外の製品に、口を挟まないようにしよう(´・ω・｀)
房でｽﾏｿ
703 名前：名無し迷彩 04/03/21 11:58: 誰かスコープ専門スレ立てれ
704 名前：名無し迷彩 04/03/21 12:03: >>703
そんなの立てたら叩かれるに決まってる。

お前が立てれ。
705 名前：名無し迷彩 04/03/21 12:03: >>704
何で叩かれるんですか？
706 名前：名無し迷彩 04/03/21 12:07: >>700
ﾜﾛﾀ
707 名前：名無し迷彩 04/03/21 12:35: (･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
708 名前：名無し迷彩 04/03/23 13:39: スコープ専用にしなくても、ここも似たような
もんじゃない？
709 名前：名無し迷彩 04/03/23 21:45: モッジノホーネットに魅かれるんですが
710 名前：名無し迷彩 04/03/23 22:42: 「パチりゅうぽ」ってどうなんですか？
711 名前：名無し迷彩 04/03/23 22:45: >>709
・暗い
・アイポイントが狭い（目を少しでもずらすと真っ暗）
といわけで、薦めないな
Gスナの方がずっと良い。
両方とも持っているので間違いないゾ
712 名前：名無し迷彩 04/03/24 00:06: 赤風呂でタックポイントが8500円だったので買ったけど、確かに悪くないね。
他のレプリカと同じぐらいのモノで価格がコレだから、
エイムポイントのレプリカ欲しい人には良い選択肢かも。
713 名前：名無し迷彩 04/03/24 00:13: タックポイントって昼間だとあんまり見えなくない？
714 名前：名無し迷彩 04/03/24 01:10: 一番明るいのでも、天気いい日の野外では十分ではない感じだよね。
ていうか、HAKKO製と言われている割には、仕上げがいま二くらいだな。
表面は薄い塗装らしく、フロント側のキツ目のキャップを付け外ししたら、
銀色の地が見えてきた。チューブの太くなってる部分のエッジにもぶつけた
ような感じの塗装の剥げというか本体の欠けがあって、銀地が見えちゃってるし。
あと不思議なのが、電池が２個付属しているにもかかわらず、本体にも電池が
入っていた。しかも、完全に放電しきっていて、白い酸化皮膜がついてた。
漏れのだけ？
これってOEM製作時のB級品アウトレットを集めて刻印だけ入れたとか？
S2SのCAPとかサンケンのPCドットとかも同程度なのか？
715 名前：名無し迷彩 04/03/24 01:22: ８５００円に細かいこと言っちゃいけません。
というかスタイル以外の部分を求めるなら他のモノの方が良いだろうし。
716 名前：名無し迷彩 04/03/24 13:51: TACPOINTと刻印しない方がいいのに・・・、今パテで修正中・・・
717 名前：名無し迷彩 04/03/24 15:25: >>714
電池はどのパチコンにも大抵入ってまつ。
どれも液漏れしてて使い物になりません。
どこで買っても同じ。
718 名前：名無し迷彩 04/03/24 21:04: エイムマスター３－９ｘ４０　－　ロングフード　－　エイムマスターのプリント

上記　＋　ハニカムフィルタ　＋　バトラーキャップ　＋　ブラックイーグルのプリント

と、言ってみる。
719 名前：名無し迷彩 04/03/24 23:14: タックポイントは確か、ハッコー製じゃないよ。
中国製と聞いたが。
720 名前：名無し迷彩 04/03/25 00:52: 一番のＨＰにはハッコー製と書いてあるけどね。
つまり、ハッコー商事が中国から輸入、販売してるって事？
721 名前：名無し迷彩 04/03/25 00:58: 鶏が法被のと較べてどうだべな。
722 名前：名無し迷彩 04/03/25 01:08: >>715,>>717 は何でそんなにタックポイントの肩持つの？
もしかして過去ログに君臨してたハッコーの従業員とか？ｗ
ハッコー以外の製品が批判されても、誰もフォローしないのにね。
ちなみに8500円なら粗悪でも許されるという考えはオカシくね？
それと某韓国製パチコンはちゃんと使える電池が入ってたぞ。
いい加減な嘘言うなよ。
723 名前： 715 04/03/25 02:35: どちらかと言えばダメ扱いしたつもりだったのだが
スタイル求める以外は他買えというような表現してるのに
肩持つとか言われてもなぁ・・・
何かハッコーに嫌な思い出でもあるのか？
逆にあんたの方が粘着陰湿アンチに見えるんだが

>>717はオレじゃないので知らん
724 名前：名無し迷彩 04/03/25 14:40: TH製A-POINTのカラーバリエーションモデルを国内で売ってる所無いでしょうか？
725 名前：名無し迷彩 04/03/25 17:06: >>724
../1065/1065013053.html
726 名前：名無し迷彩 04/03/25 21:02: タス子のSS10×42Mってどう？りゅーぽるどとどっちがよいでつか？誰か持ってるヒトおせーて！
727 名前：名無し迷彩 04/03/26 01:21: >>726
おもちゃの銃に10倍固定なんて必要あるのか？
728 名前：名無し迷彩 04/03/26 01:57: リュポルドと比べちゃいけないよ。タ○コは足元にも及ばないよ。
タ○コは一番下のブランドでしょ。
729 名前： 722 04/03/26 02:15: >>723
>>どちらかと言えばダメ扱いしたつもりだったのだが
>>肩持つとか言われてもなぁ・・・

肩持ってねえってか？　じゃあ>>714に対して、

>>8500円に細かいこと言っちゃいけません。

と書いたのは、文句言うなってことだろ。
言ってること矛盾してねえか？
730 名前：名無し迷彩 04/03/26 02:21: ハッ子のMPガバってどう？りゅーぽるどとどっちがよいでつか？誰か持ってるヒトおせーて！
731 名前：名無し迷彩 04/03/26 02:22: リュポルドと比べちゃいけないよ。ハ○コは足元にも及ばないよ。
ハ○コは一番下のブランドでしょ。
732 名前：名無し迷彩 04/03/26 02:29: まあ、ハ○コの従業員らしき香具師が粘着して他社製品をこき下ろし、自社製品
の擁護発言を繰り返しているようなスレだから、何が良いか聞いたって無駄かもな。ｗ

>>何かハッコーに嫌な思い出でもあるのか？
このスレ、過去ログから読んでみろよ。ちょっと露骨過ぎねえか。＞ハ○コ従業員
733 名前：名無し迷彩 04/03/26 08:48: > まあ、光学機器の性能は概ね価格に比例すると考えとけば良いのでは。
> ただし国内価格は(国内メーカでも)ボッタクリが多いので単純比較は宜しくないかと。
734 名前：名無し迷彩 04/03/26 09:00: スワロと比べちゃいけないよ。リュポルドは足元にも及ばないよ。
リュポルドはベンチレストじゃ一番下のブランドでしょ。
735 名前：名無し迷彩 04/03/26 10:04: スワロフスキーはビーズも高級品だからなぁ。
736 名前： 614 04/03/26 13:37: >>614=618でし。
なんだかんだで、やっぱりTGSのﾊﾟﾁｺﾝ買いますた。
視界が青っぽいけど、ホンモノもそうらしいのでリアルなんだと脳内完結。
ダットがズレるって書き込みあったけど、来たばかりでなんとも・・・
ダットの大きさ自体は小さ過ぎず大き過ぎず。若干の滲みはありやす。
晴れた屋外では一番明るくしてもちょっと足りないと思われ。

実はまだ銃に取り付けてません。片持ちだけど低めのマウントって、
どこかありませんか？
737 名前：名無し迷彩 04/03/26 16:47: FEｻﾝのレポによればUSOのレンズはアジア製だそうだが、要するにﾊｺｰなんかね。
あのブチ高いラインの物も･･･　ウナートルはUSメイドだって主張だが
もはやUSOからOEM供給されているというN部ｻﾝの話もあったりで訳ﾜｶﾝﾈ
738 名前：名無し迷彩 04/03/26 22:09: すみません質問があるのですが
http://www.la-gunshop.com/new_parts/img/609_1.jpg　これと
Ｓ２Ｓの　http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=NLA-03　このシリーズ
どっちを買おうか悩んでるんですが　Ｓ２Ｓのレンズや発光レティクルのにじみなどどうなのでしょうか？

前者はアカフロ（タスコ製？）製のようなので、明るさなどは概ね良好なようですが
先輩がたの意見お聞かせ願います
739 名前：名無し迷彩 04/03/27 00:27: >>737
>>FEｻﾝのレポによればUSOのレンズはアジア製だそうだが、要するにﾊｺｰなんかね。
違います。USOpticsの工場に行けば、レンズの製造工程も見せてくれます。
アジア製でもハッコー製でもありません。

John Unertl氏が亡くなった為、海兵隊からのスコープ修理と追加注文をUnertl
未亡人が受理できずに蹴ったので、海兵隊はUSOpticsに以後のスコープのサポート
を移管しました。
USOpticsは、Unertlの欠点や、M40A3の30MOA仕様に対応することなどの改良
を行い、現在、海兵隊向けの全てのスナイパースコープ供給を行っています。
Unertl社が自社で製造能力があるなら、海兵隊からの注文を蹴る必要はなかった
でしょう。
740 名前：名無し迷彩 04/03/27 01:06: >>737
なんでもかんでも「ハ○コが最強！！」のネタかよ。ｗ
741 名前：名無し迷彩 04/03/27 01:48: Ｇ砂、レンジファインダーレティクルは新製品なの？
それだけで４０００円高くなってるけど、それだけの価値が
あるのかな？
742 名前：名無し迷彩 04/03/27 03:26: >>739
ありがとう。739氏は実際にご覧になられた風ですね？
すると某所に掲載された現ウナートル社長談の信憑性は･･･。明らかに矛盾があります。
先にFEが輸入販売したUNERTL刻印の10Xも、やはりUSO製とみるべきなのか･･。

>740
それは邪推とゆーもんデス。大枚はたいたスコープがﾊｺｰ製だと思いたいﾔｼはおらんﾀﾞｯﾁ。
ただﾊｺｰとUSOに関係があるという話は前々からあるから、そう言ってみただけよ。
どうもパンピーな漏れには、業界内の裏事情がさっぱり見えませんねー。
743 名前： 742 04/03/27 03:53: 邪推×→誤解に訂正。邪推してるの漏れですね。ごめんなさい。
それから
＞業界内の裏事情がさっぱり見えませんねー（泣　←文末に気持ちを補足しますｗ
744 名前：名無し迷彩 04/03/27 04:14: >>732
確かにリュポルドを前に出しちゃ、ハッコも勝てないんじゃないかな？
ただ、この人ってなんか、やたら、ハッコを悪く思っているみたいだね。
この人ってハッコのライバル従業員くさいよね。
オレ的にはハッコは過去ログから見ても、凄い会社だと思うけどなぁ。
ホーラスやスプリングフィールドあとなんだっけ、なんかあったよね。
・・・凄いと思うけどな。クオリティ悪かったらハッコにＯＥＭしないでしょ。
745 名前：名無し迷彩 04/03/27 07:14: ＞じゃないかな？
＞みたいだね。
＞くさいよね。
＞だと思うけどなぁ。
＞なんかあったよね。
＞しないでしょ。

説得力はドコ？
746 名前：名無し迷彩 04/03/27 15:17: すみません皆さまにお聞きしたいのですが

ＡＷに弓を持ったおっちゃんが刻印されているスコープってご存じないでしょうか？
747 名前：名無し迷彩 04/03/28 00:11: >>745
そりょそーでしょ。社員じゃあるまいし、ここに書いている人を誰だか知って
いるわけじゃないし、言い切れるわけないでしょ。何が本当で何が嘘かは
わからないけど、感じたこと言っただけ。
じゃぁ、逆にあなたは言い切れるって事なわけ？ホントッ、怪しいよ、あなたは。
748 名前：名無し迷彩 04/03/28 00:28: >>746
オレの記憶に間違いなければ、それはアローイントのマーク。
すでに活動停止してたと思う。
749 名前：名無し迷彩 04/03/28 00:38: 例えばな、>>741のように批判的な書き込みがハ○コ製品に対して書かれると
な、異常とも思えるようなハ○コ擁護書き込みが乱発すんだよ、このスレは。
スコープで商売やってんのはハ○コだけじゃないんだし、業者関係者も評判
チェックの為に皆２ちゃんねるを見ていても、露骨な評判工作はしないもの
だ。それを露骨にやるから嫌われるんだよ。見る奴が見ればユーザの書き込み
か関係者の書き込みかくらい判断つくわな。
ちなみに俺は>>745じゃないぞ。ハ○コだけが擁護されるスレに疑念を持ってる
香具師は沢山いるってことだ。
ま、誰が書いてるか判断つく脳の香具師には、いくら擁護書き込みしても逆効
果だろうがな。ｗ
750 名前：名無し迷彩 04/03/28 03:03: >>749
この人ってちょっと異常者だな。何か恨みでもあんのか知らないけど、
中傷批判ばっかしてないで、もっと楽しい話してよ。オレはbedやスコープ
持っているけど、良いのは解ってるし、擁護されるってのはホントにそう
思っている人が多いからじゃない。
ちなみにオレは747じゃないよ。この人、自ら否定してるけど、745みたい
だし、巧みだけど同業者だなきっと。そういう人はどっかへ行ってくれ～。
ここを企業の広告に使わないでくれ！
751 名前：名無し迷彩 04/03/28 11:32: つかぬことをお聞きしますが、
クラス2のレーザーサイトは合法ですか?
752 名前：名無し迷彩 04/03/28 15:25: 所持する事に違法性はないですよ。販売規制もクラス3からだったかと。
人に向けて使っていいのかという話なら、クラス2でも芳しくないと思います。
753 名前：名無し迷彩 04/03/28 17:31: 一連のハッコーに粘着してるアンチは実はハッコー社員で
「アンチハッコー発言＝粘着の発言だから信用できない」と
このスレを見てるほかの人間に印象付けるのが目的と見た（ｗ
754 名前：名無し迷彩 04/03/28 18:11: 読みが深いね。
そう印象づけられれば、ハッコーにどんな不利なインプレが書かれても、粘着
の発言だから相手にするなってことになるもんね。マジインプレも潰せるわけ
か。
755 名前：名無し迷彩 04/03/28 18:32: いい大人がそれほど暇とは思えんが・・・
756 名前：名無し迷彩 04/03/28 18:38: ネット広報部の仕事なんだろ(ｗ
757 名前：名無し迷彩 04/03/28 19:08: ハッコーの社長はポルコ・ロッソに似ている。
758 名前：名無し迷彩 04/03/28 20:11: パチコン買うかと、思ってるけど>713 714 719はマジ情報？それとも粘着情報？
＞712がマジなら、これに決めるけど。
759 名前：名無し迷彩 04/03/28 20:20: >>752
有り難う御座います。
寂れた玩具店でSⅡSのクラス2レーザー発見したもので…
760 名前：名無し迷彩 04/03/29 01:05: >>753
そんなことまでするとは思えんが？大体、あの会社は殆ど海外のOEMだろ？
HP見ると年商14億と書いてあるけど、日本で売る量なんてたかが知れてるだろ。
そこまで考えてたら、このスレ見ること自体間違いでは。
ま～とは言っても２ｈだからなぁ～・・・あくまで参考にしかならんがな！
真実は神のみぞ知るってやつか。
761 名前：名無し迷彩 04/03/29 01:57: >>758
S2SのCAPDOT、サンケンのPCドットと同じです。
フジカンのレッドポインターよりは良い。

トリガーハッピーのA-POINTには雰囲気がやや劣る感じ。
（実物と比べて細いっつーか、小さいっつーか）
762 名前：名無し迷彩 04/03/29 10:09: >>757
呪いのかかる前か、後か。
763 名前：名無し迷彩 04/03/29 10:18: 呪いがかかってポルコ（＝㌧）になったんじゃなかったっけ？
764 名前： 757 04/03/29 11:33: >>762
10年前は呪い前、現在は呪い後（笑）
765 名前： 762 04/03/29 11:39: >>764
よ～くわかりましたw
766 名前：名無し迷彩 04/03/29 17:00: マルイのVSRの壁紙に写ってるスコープは、どこの製品かわかりませんか。
767 名前：名無し迷彩 04/03/29 17:20: >>766
#http://www.tokyo-marui.co.jp/download/images/031224_vsr10.jpg
コレ？
これはTascoのS10×42Mだと思われ
#http://www.tasco-japan.co.jp/catalog/2003tasco/page20.html
768 名前：名無し迷彩 04/03/29 17:20: >>766
#http://www.tokyo-marui.co.jp/download/images/031224_vsr10.jpg
これの一番下右側っぽいな
#http://www.tasco-japan.co.jp/catalog/2003tasco/page20.html
769 名前：名無し迷彩 04/03/29 17:22: >>768
ｹｺｰﾝ(*´д｀)人('A` )
770 名前： 768 04/03/29 17:22: >>767
シンクロナイズドレスだ！
771 名前：名無し迷彩 04/03/29 17:46: >>767-767
　　　　　　　Ａ　　　10点!!
　　　　　　(・∀・)／
　　　　　　< 人 )　　　10点!!
　　　　　　(・∀・)／
　　　　　　<(　 )　　　 ☆
　　　　　/　ＵＵ　　／
772 名前：名無し迷彩 04/03/29 17:51: くっ間違えた･･･771は767-768ね。ええｽﾏｿ('A`)
773 名前： 766 04/03/29 18:08: >>767
>>768
どもでし、サイドフォーカスいいけど高すぎ(´･ω･｀)
774 名前：名無し迷彩 04/03/29 19:26: >>773
黒穴にタスコがブース出せば、多分半額で売ると思うよ。
775 名前：名無し迷彩 04/03/29 19:32: >>774
それでも手が出ん(´･ω･｀)貧乏は嫌いだ！
776 名前：名無し迷彩 04/03/29 20:03: >>775
大丈夫、人ごみの隙間から手だけ伸ばして・・　　　あとは死ぬ気で走れ。
777 名前：名無し迷彩 04/03/29 21:28: >>776
おい！w
778 名前：名無し迷彩 04/03/29 23:10: 今日sⅡsの１×３０レッド・ドット・サイトを買ったのですが、何か変であります。
メーカ公式には輝度調整7段階と書いていて、中のマニュアルにもそう書いて
あるのですが、ダットサイト自体は11段階です。また、s2sのエンブレムも写真と
違っていて、RED DOT SIGHTの表記も何処にも見当たりません。これは何なのでしょうか？
ひょっとしてパチ物？教えてえろい人。
ちなみにこれを買ったつもりですが・・・
http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=SDO-02
779 名前：名無し迷彩 04/03/29 23:36: よくわからんが、中身だけ↓これだったとかね。
#http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=SDO-01
ドットのサイズ調整はできないのかな？
780 名前： 778 04/03/29 23:40: ドットサイズの調整は無理のようであります、Sir!
とりあえず、明日店の人を締め上げてみます。
781 名前：名無し迷彩 04/03/30 01:56: >>778
値段の高い物が入ってたんだから･･･
ある意味大当たりの気がしまつが･･･
782 名前：名無し迷彩 04/03/30 14:47: スコープとして、タイタンとＳＳ、どっちがいい？
まぁ使う分には変わらないだろうし、
上記2つの違いなんて人間の目ではわからないだろうけど。

両方持ってるｴﾛｲﾋﾄ、おせーて。
783 名前：名無し迷彩 04/03/30 17:05: >>782
タイタンのほうが名前が格好良い。
784 名前：名無し迷彩 04/03/30 21:05: ハッコーから３万前半で、サイドフォーカスのスコープ出るね。
サイドでは最安ですか？
785 名前：名無し迷彩 04/03/30 22:00: >>784
マジかYO…30kでサイドフォーカス？
激しく期待(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

30mmチューブだったら買うな・・・多分。
786 名前：名無し迷彩 04/03/30 22:51: ソース、ソースをくれーーーーーーーーーーーーーーー

倍率は?
focus距離は何所から?
ガバの近距離用のと同じ位からfocusきくならすげー期待する。
787 名前：名無し迷彩 04/03/30 23:11: >>782

個人的な意見で申し分けないんだがスコープ単体の性能だったらSS10-42Mの方がキレイ。
クッキリ見える。
ただし１０倍固定なんで使い道が限られると思うからゲームユースであればタイタンの方がお勧め。
４倍以下では使い物にならないけど。

タスコに限らずに１０万以下で探すならハッコーのサパーブの固定倍率なんかがお勧めなんだが。
788 名前：名無し迷彩 04/03/30 23:24: >>778
S2Sの光学機器はロットによって外観も仕様も変わるという
恐ろしいシロモノだ（汗）
「view more」と「マルチドットスナイパー」が好きで
何個か買っているが、プリント刻印は全部違う（笑）
段階切り替えも、マルチドットの方で７段階と１１段階の奴がある。

自分的には所詮安物…とあきらめの着く程度なのだが。
789 名前： 778 04/03/30 23:32: そーなんですか(((( ;ﾟДﾟ)))
店の親父もそんなことを言ってました。
パチ物掴まされたかと思ってたんですが一安心ですヽ(´ー｀)ノ
色々ありがとうございました、えろい人たち。
790 名前：名無し迷彩 04/03/30 23:51: 今月のCOMBATにハッコーの新しいスコープ載ってるよ。
791 名前：名無し迷彩 04/03/31 00:55: #http://www.leapers.com
ここの新製品もサイドフォーカスっぽいですぜ。
たしか結構安く輸入されていたはず。
792 名前：名無し迷彩 04/03/31 06:14: 1. Oｂｊレンズ径40㎜以上
2. チューブ径30㎜
3. FF
4. レンズコートは、赤以外
5. ズーム
6. 予算は、\15ｋ以内

この条件で、お薦めは有りますか？
793 名前：名無し迷彩 04/03/31 07:31: >>785
残念だが、１インチだ。
794 名前：名無し迷彩 04/03/31 11:05: >>792
評判のS2Sに新製品。
#http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=ABA-01
#http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=ABA-02
これはどう？
付属のマウントリングがしょぼそうだけど、他にもイロイロつくし。
ABA-02の方で実売16ｋ前後かと・・・01ならば予算内だ罠。
02はレティクルが光りそう
795 名前：名無し迷彩 04/03/31 11:26: >>794
ありがと。
>>788のレス見ると一抹の不安が・・・ハッコー製って、本当ですか？
796 名前：名無し迷彩 04/03/31 13:20: >>794
ますます、モッジとSⅡSの製品がかぶりだしているのは気のせいか？
797 名前： 614 04/03/31 16:37: >>614=618=736でつ。
サンケンのオフセットローマウント買ってG36Cに付けますた。
最高にカッコ（・∀・）ｲｲ!!　とはしゃいでいたら、1番がAmpoint
安売りしてるし。他の店で買ったばかりだYO・・・＿|￣|○
798 名前：名無し迷彩 04/03/31 17:59: >>794
ABA-01持ってまし。
本体のパーツはモッジのホーネット２と同じ。マウントリングもモッジっぽい。
レティクルがシンプルなものになっていて、サバゲではこっちのほうが
素早く狙いをつけやすいです。
799 名前：名無し迷彩 04/03/31 21:28: >>798
明るさはどうよ
800 名前：名無し迷彩 04/03/31 22:20: ABA-02　禿しくホスイなり。

だれかもってねーがー？
801 名前：名無し迷彩 04/04/01 00:47: SⅡS　ABA-02について
>>798の言う通り、こちらはホーネットの50FFと同様のチューブっぽい。
（ズームとFFリングの形状が同じ感じなのがその理由）
ただ、ウィンテージ&エレヴェーションの調整は、モッジとは異なり、
Ｎｉｇｈｔ-Ｆｏｒｃｅと同じになっていて（・∀・）ｲｲ!　
こんな感じ↓
#http://www.s2s.co.jp/products/detail/NLA-02.jpg
レティクルは、Ｎｉｇｈｔ-Ｆｏｒｃｅと同様に中心部だけ十字に光り、
11段階調整。
明るさ、像のシャープさは、この価格帯のズームにしては十分なレベルと思う。
ＦＦを回せば、4倍で5ｍからピントが合う。
見た目もそれっぽい。
やっぱ30ｍｍチューブはカコ（・∀・）ｲｲ!!　

だが発光レティクルは、余り使わない・・・＿|￣|○
802 名前： 798 04/04/01 00:56: >>799
残念ながら昼間に野外で使用した事がないんですが、野戦で使った限りは
モッジのホーネット２より明るく感じました。
月明かりの中で、30m先でゴソゴソ動く相手の表情が見えました（笑）

ホーネットはレティクルがゴチャゴチャしていて視界が狭く感じるだけかも
しれませんが。
803 名前：名無し迷彩 04/04/01 11:50: >>801　サンクス
やっぱホスイ。どっか安いとこ知らないッスか？
804 名前： 801 04/04/01 14:40: ここだ罠。
http://www.la-gunshop.com/
商品メニュー＞メーカー：ＳⅡＳで検索すればあるはず。
16ｋ弱
805 名前：名無し迷彩 04/04/01 14:44: だが、すべて取り寄せ。一週間ほど待たれよ（メーカー在庫時）だとよ。
806 名前： 801 04/04/01 15:03: ちょっと高くてもすぐ欲しいなら、
#http://www.air-borne.co.jp/
漏れは処で現物を見れた。
（今も在庫が有るかは不明）

#http://www.s2s.co.jp/update.shtml
更新履歴を見ると2004.3.16商品追加だから、まだ出回ってないのかな？
807 名前：名無し迷彩 04/04/01 19:46: G＆Gのスコープが発売されるみたい。面白いのは倍率で、6倍～12倍。
中途半端（笑
#http://www.armsfactory.com/shopping/search.cgi?f_name=new_p&ctg=all

気になるのはスコープ最後端に視度調整があるかどうかなんだけどこの写真じゃ判断できないや･･･
でもたぶん調整できるだろうね。SⅡSのスコープに似てる。
808 名前：名無し迷彩 04/04/01 19:48: タスコからバーミントンライフルスコープが発売される予定なんだけどこれはFマス並に良い可能性がある。
USAで売ってるこのスコープはフーリーマルチコートで全レンズがマルチコート仕様。
対物レンズは42mmで倍率は2.5-10倍。低倍率でサバゲにも向きそう。値段は確か定価14Kぐらいで安い。
809 名前：名無し迷彩 04/04/01 19:55: タスコ・ジャパン　バーミントンライフルスコープ ≪VAR2510×42M≫
精悍な艶消しブラックボディの2.5-10倍ズーム搭載スコープ！
ミルドットレティクル搭載
指でレティクル調整できるクイックアジャスト・ノブ
サイティングしやすいフロントフォーカス
全長：310mm　重量：350ｇ　チューブ径：1インチ
別売バトラーキャップサイズ：EYE-11　OBJ-34
定価 14490円(税込み)
10,870円(税込み)

これがAファクトリーの情報なんだけど、実際にアメリカ版の奴は重量が540ｇで全長35cm。
#http://www.belisimo.com/tascoVAR251042M.htm
Aファクトリーが間違ってるのかリニューアルでもされたのか不明。
もし日本版に改良されたのなら、重さが540ｇから350ｇに減ったのはネジ込み式チューブからワンピースチューブになった為だと思われる。
全長が短いのは謎、単なるAファクの間違いかな･･･
810 名前：名無し迷彩 04/04/01 19:56: >>808
チューブ径とフォーカスは・・・(´・ω・`)まだ判らない？
811 名前：名無し迷彩 04/04/01 19:56: って1inだったか・・・＿|￣|○
812 名前：名無し迷彩 04/04/01 19:58: ちなみにバーミントスコープのインプレがあるサイト
#http://www.ne.jp/asahi/kazu/wnrodgun/
俺の予想だと近々バーミントスコープの実際の使用レポがUPされるはず。
これ中国製タスコなんだね。
813 名前：名無し迷彩 04/04/01 20:06: 近年タスコがブッシュ寝る傘下になってから新発売されたスコープだね。
USAタスコのHPに載ってる＞ﾊﾞｰﾐﾝﾄﾝ
#http://www.tasco.com/riflescopes/target_varmint_main.shtml
814 名前：名無し迷彩 04/04/01 20:48: ７代にも続くこのスレで時たま話題に出ていたスコープについてのうんちく

どうやらそれがまとめられそうです。#http://www.komatta-chan.jp/win308/suko-pu/arekore/Untitled-1.htm
まとめ的なサイトが誕生しそうです。ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
815 名前：名無し迷彩 04/04/01 20:54: >>814
レンズコーティングについては結構広まってきたようだね。
基は双眼鏡愛好会紹介から始まったなぁ～
赤目批判が根本だっけか？

FF・バーニアスケール・視度調整
レンズ径とひとみ径
レンズ径と解像度
レンズ径と明るさ
ガラスレティクルとワイヤーレティクル　←KA●Iさんこれ追加しといて（笑
816 名前：名無し迷彩 04/04/01 20:59: >>815
別に煽りじゃなく、
>FF
サイド・リアフォーカスもあるし、単にレンズ径というと
対物なのか接眼なのか判りませんよ。
817 名前：名無し迷彩 04/04/01 20:59: ちなみにライフルスコープに使われるレンズの枚数は約９～11枚。
「ズームはレンズ枚数が多い」と良く聞くが特にそんな事は無い。
ズームも単倍も案外レンズ枚数は同じだったりする。
818 名前：名無し迷彩 04/04/01 21:01: >>816
>>FF
>サイド・リアフォーカスもあるし
(ﾟдﾟ)

FFってのはフロントフォーカスの略じゃないのかと小一時間（ｒｙ
819 名前：名無し迷彩 04/04/01 21:02: >>816
すいませんFFとは、フォッシュフェルディナン・フォッシュFerdinand Foch の略です。
820 名前：名無し迷彩 04/04/01 21:06: 赤目コーティングは最高に解像度の低いスコープ
単層コートのSⅡSの安いモデルやマルイスコープに劣る
821 名前： 816 04/04/01 21:10: >>818
>FFってのはフロントフォーカスの略じゃないのかと小一時間（ｒ
それは理解しております。ならば何故「FF」と？

「フォーカス調整の有無」とその「タイプ」と書けば良いのでは有りませんか？
822 名前：名無し迷彩 04/04/01 21:12: まぁまぁ、怒るなよ。
細かいことは気にするな。
823 名前：スレ違いって言わないで 04/04/01 22:59: 誰か索敵に単眼鏡とか双眼鏡を使ってる人はいますか？

そこらで売ってるポケットスコープみたいなのだと
ゴーグル越しじゃあ視野が狭くて見えないし
やっぱ素直にライフルスコープを使った方がいいのかしら
824 名前：名無し迷彩 04/04/02 07:38: >>823
コレ使え。それっぽくてカッコイイぞ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9404327
825 名前：名無し迷彩 04/04/02 20:46: レスありがとうです
このアイレリーフとかいうのを考慮してもうちょい調べてみます
826 名前：名無し迷彩 04/04/03 01:57: マルゼンのライフルスコープの案内
4-16ｘ40　全長350mm　重量450g　価格13440（税込）
一体型マウントベース付き
http://www.mojji.com/fax/fax185.htm
827 名前：名無し迷彩 04/04/03 12:42: タ○コネタ書いてるのって、従業員くさいよね！
なんか、わざとらしいし、宣伝に見えるのはｵﾚだけか！
828 名前：名無し迷彩 04/04/03 12:53: http://www.komatta-chan.jp/win308/suko-pu/arekore/Untitled-1.htm
829 名前：名無し迷彩 04/04/03 13:19: 今度のﾊﾞｰﾐﾝﾄﾝスコープは安い割にFMCコーティングで
解像度も３マンｸﾗｽと大差無く（100m以内）（明るさはやや劣るが）
風呂とは違い真性ミルドット
made in china だけどな
#http://www.ne.jp/asahi/kazu/wnrodgun2/tasco/TASCO.htm
830 名前：名無し迷彩 04/04/03 16:08: バーミント、だよな？「ン」は余計だよな？
831 名前：名無し迷彩 04/04/03 16:10: ごめん間違えた

ﾊﾞﾄﾐﾝﾄﾝだったｗ
832 名前：名無し迷彩 04/04/03 16:46: >>831
そのスポーツ出身のオレから言わせて貰うと
バト　　ミントン　でわなくて
バド　　ミントン　だ
833 名前：名無し迷彩 04/04/03 16:49: >>829
恥の再上塗りかw
834 名前：名無し迷彩 04/04/03 16:59: GOOGLE　でバトミントンと入力すると約 233,000 件

バドミントンが引っ掛かるｗ
835 名前：名無し迷彩 04/04/03 22:47: 【レプリカ】トリジコンACOGタイプスコープ４×３２
を、買おうと思いますが
皆さんどおですか？
836 名前：名無し迷彩 04/04/03 23:53: >>835
#http://gungineer.cande.biz/ac_scorp/ac_scorp_sys_acog.htm
↑ここにも書いてるけど、アイリリーフが短すぎてゴーグルしながら覗けない。
ついでに調整範囲も狭いから格好だけだと思った方がいい。
837 名前： 835 04/04/04 10:41: >>836
サンクス
リンク見ますた、アイリリーフが短いということは
ゴーグル干渉の為接眼レンズと１０ｃｍは離れて見ると思うのですが
ピントが合わないということですか？

実は既に注文しちゃったのでゲームでは上におまけで付いてる
アイアンサイトでみんなは見てるのでしょうか？
838 名前：名無し迷彩 04/04/04 11:01: >>837
アイリリーフはたしかに短い、俺も購入時『レンズの組間違いか？』と思ったよ。
でも実物も短いと聞き、最近実物を見せてもらったんだが確かに短い、本物の写真見ても
だいぶ後ろにマウントしてるでしょ？
839 名前：名無し迷彩 04/04/04 13:07: ACOGレプみんな問題外というけど個人的には、視界広さが気に入っています。
ちなみに昼は実物、夜はレプの後ろにPVS-14着けて鯖外スナイプしてます。
オクなら買値も売値もほぼ同じだから良いと思うんだけどな・・・・・
840 名前：名無し迷彩 04/04/04 20:04: >>839
＞夜はレプの後ろにPVS-14着けて鯖外スナイプしてます。
(ﾟдﾟ)
841 名前：名無し迷彩 04/04/04 23:23: 3-9×40で700円は絶対安いですよね？？
842 名前：名無し迷彩 04/04/05 18:02: >>826
昨日買ってきた。
マウントベースはちょっと背が高すぎるような気がする。
対物50mmのスコープでも余裕で載るかも。
スコープの方はシンプルなレティクルで個人的には好み。
ハッコーのAirGunPRO（だったかな？）みたいな感じでした。
843 名前：名無し迷彩 04/04/06 16:45: 本屋いって例のハッコー製3万ラインのサイドフォーカススコープ記事読んできた。
大まかなスペック

一インチ
52口径
4～12
ミルドット
サイドフォーカス
Ｇ砂のようなコインいらずの大型調整ノブ
6月発売予定

写真からみてＧ砂のサイドフォーカスモデルみたい。
私的にあれはいい！！俺は買うと思う。
844 名前： 835 04/04/06 18:14: トリジコン４×３２
手に入れますた
Ｍ４に付けてみた所見としては
こんなモノかなという感じ
前レスのアイリリーフが短いの意味がわかりますたｗ

まあせっかくだから、しばらくゲームで使ってみようかな
845 名前：名無し迷彩 04/04/06 20:05: >>843
グッジョブ！

＞一インチ＆ミルドット
＿|￣|○

52口径なら大分明るくなりそうだね。
内面は黒染めされてたりするのかな…
846 名前：名無し迷彩 04/04/06 20:10: 3万代なら確に買いだな！
847 名前：名無し迷彩 04/04/07 01:16: http://gungineer.cande.biz/ac_dat/dat_tasco_red42.htm
これってM4に付ける場合どうすればいいですか？
そのままレールに付けたらフロントサイトが邪魔ですよね？
848 名前： 835 04/04/07 08:22: >>847
そのまま視界にフロントサイトが見えてかなり萎えｗ
849 名前：名無し迷彩 04/04/07 13:14: >>848
そうでうか・・・やめときます
850 名前：名無し迷彩 04/04/07 14:11: >>847
これ手にとって見たことあるが
かなり安っぽいよ
ハイマウント付きパチコンがいまどき９８００円で
買えるんだからよくかんがえようよ
851 名前：名無し迷彩 04/04/07 18:42: >>850
横レスだがパチコンって何？
852 名前：名無し迷彩 04/04/07 18:52: エイムポイント風ダットサイトのこと
853 名前：名無し迷彩 04/04/07 23:54: #http://www.hakko-japan.co.jp/optical/japan/item/scope/scope16.htm
MPガバの4-16×40が無くなってるヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
854 名前：名無し迷彩 04/04/08 02:22: >>852
サンクス
後で過去ログ漁ってみるけど、とりあえずダットサイトとしては標準以上？
855 名前：名無し迷彩 04/04/08 08:37: >>854
パチコンは街乗りゲーマーの標準です
856 名前：ホーﾈｯﾄ 04/04/08 18:43: 30mmチューブの鮮明さ、威圧感を感じて下さい。
可変倍率フロントフォーカス、フィンガークリックダイヤル、ロングフード付き。
※類似品・粗悪品が出回っておりますので、ご注意下さい。
857 名前：名無し迷彩 04/04/08 20:13: >>856
もまい以外の30mmチューブ買うよw
858 名前：名無し迷彩 04/04/11 20:39: 30は重いよ。タスコのＧ砂の軽さをヨシトスル。
859 名前：名無し迷彩 04/04/11 20:43: >>858
重いのは、スペックの代償としてヨシトスル。
860 名前：名無し迷彩 04/04/12 00:48: 50mm ﾓ 30mm ﾓｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸ
861 名前：名無し迷彩 04/04/12 18:15: >>860
50mmチューブ！たしかにオーバースペックですな。
862 名前：名無し迷彩 04/04/12 22:04: ホロサイトのレプってもう出てるの？
863 名前：名無し迷彩 04/04/13 00:05: >>862
前にｳｨﾘのTOPに載ってたYO
問い合わせしてみれば？
864 名前：名無し迷彩 04/04/13 00:55: マルゼンの最近出た>>826のスコープ使っている人いますか？

フィールドマスターが売り切れで、代わりにこれがあるのですが、
（通販のため、どちらも覗いたことありません）
フィールドマスターに比べて、解像度や明るさはどんなかんじでしょうか？
865 名前：名無し迷彩 04/04/13 12:07: EO－TEChの場合レーザーをディスプレイに反射させているようだが、
C-MOREの場合はどうなんだろうか？
EOなんかは、レーザーが反射してるのだから網膜に少なからず悪影響
あるんだろうな。。。
866 名前：名無し迷彩 04/04/13 12:51: >>865
レーザーは直視しなけりゃ大丈夫だよ。

C-MOREは普通のダットサイトだよ。
867 名前：名無し迷彩 04/04/13 17:28: >>865
レーザーが直接目に入ってくるわけじゃなく、
スクリーンに投射してるだけだから大丈夫。
868 名前： 865 04/04/13 21:29: 866,867>>
貴重な情報ありがとう
もやもやが解消
869 名前：名無し迷彩 04/04/16 17:46: SIISの4-16ｘ50を持ってるのに
ついタスコのフィールドマスター3-9を衝動買いしちまった＿|￣|○
評判良いみたいだから一万きってるなら良いかなと・・・・・。

ライフル一個しか持ってないのにスコープ二個かってどうするよ俺。
870 名前：名無し迷彩 04/04/16 20:32: >>869
そういう時は迷わずもう一丁！

ところで、こんな条件↓でお勧めスコープ有りませんでしょうか？
・全長250mm以下
・アイリリーフ80mm(出来れば100mm)以上
・予算2～3万
871 名前： 869 04/04/16 20:42: お前もフィールドマスター3-9買っとけｗ

全長は知らんが
#http://www.la-gunshop.com/menu/photo/8256/index.html
10cmと書いてあるから望みどおりなんじゃない？

安いのはだめですか。そうですか。
872 名前： 870 04/04/16 21:53: >>871
> #http://www.la-gunshop.com/menu/photo/8256/index.html
> 10cmと書いてあるから望みどおりなんじゃない？

ホントだ＿|￣|○

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも、もっと短くなきゃヤダヤダ！
　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
873 名前： 869 04/04/16 22:09: 　　　　　　 _, ,_
　　　　（　｀Д´）　 _, ,_ 　
　　　　　　⊂彡☆ ) Д´） ←>>870
　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

アイリリーフ10cm以上希望と言ったのはおまいだろう
874 名前：名無し迷彩 04/04/18 16:20: 知り合いがマルゼンのスコープ買ったみたいなので、今度覗かせてもらう予定。
Ｆマスとどちらがいいか、楽しみ。
875 名前：名無し迷彩 04/04/18 17:14: ご存知の方、いらしたら教えて欲しいんですが、アイリリーフの長い単眼鏡は
何かご存じないでしょうか？
サバゲ中にゴーグルを被ったまま普通の双眼鏡なり単眼鏡なり覗くと、ひどく
視野が狭くなってしまいます。ライフルスコープのように接眼レンズから目を
離して覗くことの出来るものを探しているのですが・・・。
876 名前：名無し迷彩 04/04/18 17:18: マルゼンのブリッジマウントは、ちと高いなあ。
877 名前：名無し迷彩 04/04/19 22:24: 急にこのスレも下火になったな。

これから、スコープ買おうと思うけど、何かおすすめある？

希望するSPECは4-16x40 FFで。マルゼンのスコープがちょうど条件を満たしているけど、ほとんど話題に上らないけど、どんな感じでしょうか？
878 名前：名無し迷彩 04/04/19 22:33: >>877
急にでもないけどなｗ
そんな俺はFマスしか持ってないから助言できないがな
879 名前：名無し迷彩 04/04/19 23:35: マルイのプロサイトってどうでしょう？
重量・耐久性・見易さ等、アドバイスお願いしますm（＿＿）m
880 名前：名無し迷彩 04/04/19 23:54: 雨戸のメルマガ、2週連続で

>このような商品も入荷しておりま
>す。写真を見て欲しいんだよな～
>とお考えの方はお電話でご連絡く
>ださい詳細をお伝えいたします。

とだけ書いてるけど、画像の香具師はSurefireとLaser Devices Incのレーザーだよね？
#http://www.1above.com/ldi_sig_pro.htm
#http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/pgrfnbr/364/sesent/00
(´・ω・`)大丈夫なのかしら？…買っても。
違法なのはクラス何までだっけ？
881 名前：名無し迷彩 04/04/20 00:08: >>880
ﾊｯｷﾘ書いてないのが答えやね。
販売規制対象にならないのはクラス2以下だったかと。
それでも買うのは別に違法でもないでしょ・・・
ただ目に危ないのは確か。ゲームでは使えないし、心配ならやめた方がいーよ。
882 名前：名無し迷彩 04/04/20 00:17: >>881
thx
止めとくわ。
883 名前：名無し迷彩 04/04/20 00:22: >>880
どちらも店として販売したならりっぱな犯罪。
とりあえずこんな店は通報。
884 名前：名無し迷彩 04/04/20 00:28: 玩具用はｸﾗｽ1までです。
ｸﾗｽ2以下ってのは、会議などで使用する文具専用に限るのよ。
ちなみに、ｺﾚは可視光に限る物なので、IRﾚｰｻﾞｰ対象外。
照準器としての枠組みなど無いので、玩具用と言うことになり、
ｸﾗｽ1を超える可視光ﾚｰｻﾞｰ照射器の、販売及び輸入(個人はｼﾗﾝ)は違法だな。

ちなみに、ﾚｰｻﾞｰはｽﾚ違いだと思うのだが、何故ｺｺに?
885 名前：名無し迷彩 04/04/20 00:38: >>884
＞Part1:スコープVSドットサイトVSレーザサイト
レーザーは光学サイトじゃ？
886 名前：名無し迷彩 04/04/20 20:44: 夏・冬のボーナス合わせてUSオプティクス買おうかな計画を立ててみたり。

計画するだけなら自由だ罠
887 名前：名無し迷彩 04/04/20 22:01: >>886
んだ、夢見るのは楽しいよな　＿|￣|○
888 名前： ◆7iqPfrMCdE 04/04/21 01:30: >>873
今更だけど・・・、870は全長のことを言ってると思ワレメ。
889 名前：名無し迷彩 04/04/21 01:52: 自爆覚悟で
http://www.s2s.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?id=ABA-02
買うことにしますた。

悪くないよ……ね？
のぞいた感じはモッジのキラーエリートよりは良いかなぁ、って感じだったけど。
890 名前：名無し迷彩 04/04/21 08:01: >>889
漏れも、Type96に載せようと思ってる。
届いたら、インプレよろ。
891 名前：名無し迷彩 04/04/21 15:57: >>889
値段対スペックを見れば、お買い得っつーか安いっつーか悪くないと思ﾜﾚﾒ
好みは分かれるだろうがﾚﾁｸﾙ光るし。

まー自分が覗いて悪くないと思ったんなら、いいんじゃね？
892 名前：名無し迷彩 04/04/21 16:38: 　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼´・ω・`)　＜　ﾊｺｰ低価格サイドフォーカスまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
893 名前：名無し迷彩 04/04/22 00:38: SⅡSのエアコキ買ったらカタログついてきた。
スコープやダットサイトのラインナップが並んでて
なかなか楽しいでつ。
894 名前：名無し迷彩 04/04/22 10:49: >>889
ABA-02買いましたぜ。値段の割にはかなり良いんじゃないかな。
レティクルも中心部だけが光るし、なんと言っても50口径、30mmチューブ
ロングフード、バトラーキャップと見た目の迫力は大したもんだ。
LAで一万5千円台でした。
895 名前：名無し迷彩 04/04/22 12:23: >>894
GJ！LAだと、取り寄せの筈だが早かったね。
付属リングはどう？なんかショボそうだが。
896 名前：名無し迷彩 04/04/22 14:22: リングはエッジの立ったタイプ。
まあ、おまけと考えた方が良いかも。
897 名前：名無し迷彩 04/04/22 14:41: >>896
30㎜リングだと、殆ど選択肢は無いもんなあ。
mojji位しか。
898 名前：名無し迷彩 04/04/23 01:45: エアガンに光学サイトいるか？
899 名前：名無し迷彩 04/04/23 01:54: >>898
必要。
実用性などは抜きにして。装飾部品として
900 名前：ホーネットは糞　F○RST店員はもっと糞 04/04/23 02:00: >>856
モッジのホーネットは最悪のスコープ。
30mmチューブと１インチチューブでは性能は１インチチューブのほうが上。
みんな見掛に騙されているが１インチチューブのほうが性能が上。

認識を改めろ。
30mmチューブは性能が低い。
チューブ径が変わっても光学性能は変わらない。

これを読め。
#http://www.fareast-gun.co.jp/column/scope.html
901 名前：名無し迷彩 04/04/23 02:42: >>898
ﾀﾞｯﾄｻｲﾄも含めるとなると、実用面でも有った方が便利な場合が多い。
902 名前：名無し迷彩 04/04/23 02:54: >>900
どこをどう立て読みしたら30mmチューブの性能が低いと読めるんだ？
903 名前：名無し迷彩 04/04/23 03:09: 重い
頬付け範囲制限
体積増
904 名前：名無し迷彩 04/04/23 17:52: レオポルドのマウントリング買っちゃった、銃砲店へスリング買いにいったら中古で1万円だったんで
迷わず購入、でもスコープはＧスナ・・・

流石に千数百円程度のマウントリングとは全然違うね、ネジなんか物凄くスムーズに回る。
モッジとかネジの感触がジャリジャリしてるもんね。
905 名前：名無し迷彩 04/04/23 17:55: >>904
(´・ω・`)ｲｲﾅｰｲｲﾅｰ
906 名前：名無し迷彩 04/04/23 20:18: http://www.hidakaya-international.co.jp/yachiyo/item/dot03.htm

Ａｉｍｐｏｉｎｔ　ＣＯＭＰ　ＭＬ２ 52,800 （税抜）

安くなったな。
907 名前：名無し迷彩 04/04/23 20:32: >>903
多弾ばら撒き戦しかできない奴発見。
908 名前：名無し迷彩 04/04/23 21:05: そろそろ次スレも考えないとね。
テンプレ集めでもしておく?
909 名前：名無し迷彩 04/04/24 00:29: >>906
全然高い。
アメリカの価格知ってるの？
910 名前：名無し迷彩 04/04/24 00:38: アメリカでは、エイムは$200前後で売ってるよ。
日本じゃ25万のナイトフォースNXSも向こうだと$1200だった様な気が･･･
大体日本の相場の半額程度だよね。
911 名前：名無し迷彩 04/04/24 02:10: 輸送費やら関税やら、代理店の取り分やら･･･
(　´Д｀) ＜はぁー　
912 名前：名無し迷彩 04/04/24 02:18: そういや、ﾐｿﾀはレーザーしか扱わなくなったんだっけ…
913 名前：名無し迷彩 04/04/24 03:21: 今日のショットショージャパンでタスコからスコープ直買いするかも。
914 名前：名無し迷彩 04/04/24 04:03: そういや今日か＞ｼｮｯﾄｼｮｰ

(*´∀｀)ＳＩＧ P226に期待（ﾊｲｷｬﾊﾟｲﾗﾈ）
915 名前：名無し迷彩 04/04/24 17:34: ショットショージャパンでタスコからFマス4-12×40FFをバトラー＆リング込みで
11kで購入（ﾟдﾟ）ﾔｽｰ

あと、実射させてくれるのはハイキャパでしたとスレ違い。
916 名前： ◆7iqPfrMCdE 04/04/26 21:04: >>903
丈夫、レティクル調整範囲が広い。
特に後者は射撃距離の短いエアガンでは有効。

そういえばタスコのサイドフォーカスの香具師・・・
917 名前：名無し迷彩 04/04/27 07:13: >>916
そうなんですか。
30mmチューブではどれだけ調整範囲が広いのですか？
918 名前：名無し迷彩 04/04/27 07:53: >>900
そのリンク（の鏡体の項目）を読んでも
＞30mmチューブと１インチチューブでは性能は１インチチューブのほうが上。
とは解釈できないな。Mojjiのスコープに限定した話なのかな？

それならそうとキチンと書かないと、阿呆だと思われるよ。
919 名前：名無し迷彩 04/04/27 08:41: まぁわざわざ30mmチューブ買うﾔｼはよっぽどの厨だな。
920 名前：名無し迷彩 04/04/27 08:59: ルックスと強度だけでも、30㎜チューブ買う価値はあると思うが。
921 名前：名無し迷彩 04/04/27 09:01: >>919
人それぞれですよ。
飾っておくだけだから大型でも構わないという人もいれば
使いやすいから１iｈチューブが良いという人もいます。

性能的にはどちらも変わりません。
ただ厳密に言うと迷光減衰率が変わってきます。
用途が限られたもの以外では１ihチューブですよね、
その辺と関係してきます。
922 名前：名無し迷彩 04/04/27 11:51: パチポルド(30mm)よりブラックイーグル(１ｉｎ)の方が視野は広かった。
ついでにパチは調整幅も狭くホントに飾りにしかならんかったｗ
923 名前： ◆7iqPfrMCdE 04/04/27 19:27: ってかアメリカがインチ好きなだけ。ヨーロッパなんかでは30mmが普通。
924 名前：名無し迷彩 04/04/27 20:46: >>910
某ベンチレスト系掲示板にも書いてあったけどＮＸＳ何処で売ってんの？
どのレティクルでも扱ってんのかな。
925 名前：名無し迷彩 04/04/27 21:46: >>NXS
TFCで取り扱ってる。
#http://www.tfcweb.co.jp/doc/goods_contents.asp?num=10&category=airrifle
926 名前：名無し迷彩 04/04/27 22:17: >>925
なんか、ソレだけ桁が違うなｗ
927 名前：名無し迷彩 04/04/27 22:36: >>925
これのメーカー名はどこなの？
928 名前：名無し迷彩 04/04/27 22:53: ナイトフォースはライトフォースって言うアメリカの会社が設計したスコープだよ。
製造は日本国内の中小企業がやっているみたい。(ライト光機だったかな？)
COMBATでイティロさんが紹介してから日本国内で有名になり始めたのかな？
ここで詳しく紹介されているよ。
#http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Nightforce%20NXS/Nightforce.html
929 名前：名無し迷彩 04/04/28 01:59: >>928
どうもです！
930 名前：テンプレ 04/04/28 10:07: □販売店□
光学雑貨屋オプティ　#http://germania.hp.infoseek.co.jp/
　　　●ナイトフォース・タスコ・サファリ・サイトロン　
ファーイーストガンセールス　#http://www.fareast-gun.co.jp/main/index.html
　　　●リューポルド・ツァイス・ブッシュネル　スコープの仕組み
ヒコスカンパニー　#http://www.hikos.co.jp/newshop.htm
　　　●タスコ・サファリ・サイトロン・ブッシュネル　販売　最安
アームズファクトリー　#http://www.armsfactory.com/
　　　●各種エアガンスコープ販売　画像多　タスコ・サファリ・リューポルド
LAガンショップ　#http://www.la-gunshop.com/
　　　●各種エアガンスコープ販売　画像少　ハッコー
フロンティア　#http://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/
　　　●各種エアガンスコープ販売　オリジナルスコープ　リューポルド　タスコ
E模型屋　#http://www.e-mokeiya.com/index.html
　　　●SⅡSスコープのレティクルやコーティング詳細　

□薀蓄□
SHOOTING　TIPS　#http://www.shootingtips.com/index.html
　　　●リューポルド解説　ナイトフォース解説　スコープの選び方
ガンジニア　#http://gungineer.cande.biz/
　　　●スコープインプレ　スコープの仕組み
狙撃万歳　#http://www.komatta-chan.jp/win308/
　　　●スコープメーカー一覧リンク　スコープの仕組み　インプレ
SWFA　#http://www.riflescopes.com/departments/16/rifle_scopes.htm
　　　●世界各国のスコープ画像　USAサイト　日本への販売無し
931 名前：名無し迷彩 04/04/28 10:17: 販売店
光学雑貨屋オプティ　#http://germania.hp.infoseek.co.jp/
　　　●ナイトフォース・タスコ・サファリ・サイトロン　販売　スペック一覧表
フロンティア　#http://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/
　　　●各種エアガンスコープ販売　オリジナルスコープ　リューポルド　タスコ　ブッシュネル
ハッコー商事　#http://www.hakko-japan.co.jp/
　　　●ハッコースコープ販売　実銃用ダットサイト　スペック表

薀蓄
タスコジャパン　#http://www.tasco-japan.co.jp/
　　　●タスコ・サファリ・サイトロン・ブッシュネル　販売無し　スペック表
932 名前：名無し迷彩 04/04/28 12:59: テンプレ支援

販売店
ベリシモ
　●輸入屋取り扱いガン用光学機器　タスコ　ATN　ハッコー
#http://www.belisimo.com/scope.htm

株）アサカジュウホウ
　●輸入、銃砲店取り扱いガン用光学機器　リューポルド　バルダダ　(ただ品は少ない)
#http://www3.ocn.ne.jp/~asakagun/

※　他にも誰か珍しいスコープや売ってる数が多い、日本で買える店を上げてくれ
実銃やるやつもサバゲー、プリンキンガー御用達になるくらい完璧なテンプレになること
望む
933 名前：名無し迷彩 04/04/28 16:52: http://germania.hp.infoseek.co.jp/
934 名前：漏れも支援 04/04/29 00:27: ★光学スレ的お勧めできない四大製品★

Mojjiのスコープ（厨房御用達スコープ)

レプリカリューポルド（通称パチポルド）

システマのスコープ(偽USオプティクス)

レプリカトジリコンスコープ(上に集光チューブもどきがないもの)

暗いコーティングが雑アイリリーフ（ゴーグルつけるだろ？)近すぎ等いわれてます
性能はどうでもいい（鑑賞専門）という人にしかお勧めできない
935 名前：名無し迷彩 04/04/29 02:35: >>932
ヤフーにも結構面白いモノが安価であると思うけど。
936 名前：名無し迷彩 04/04/29 19:24: ４＊３２の短くて安いスコープがあれば教えて下さい。
Mojiとかでもいいです。
937 名前：名無し迷彩 04/04/29 21:53: アイピース付けると性能が50％アップする。
ロングフードも付けるとさらに良し。
938 名前：名無し迷彩 04/04/30 13:55: Z-FORCE　ライフルスコープ ≪3-9×40FF≫　
フロントフォーカス付
定価 9450円(税込み)　
#http://www.armsfactory.com/shopping/up_img/miya_scope_39_40ff.jpg

対物側への「３－９Ｘ４０　ＡＯ　」
ってプリントの仕方がタスコの廃価スコープと同じ。
東京マルイのスコープの試作モデルっぽいね。
939 名前：名無し迷彩 04/05/01 00:27: S2Sのソーラーダットサイトってどうですか？
やはりインドアじゃつかいものにならんのか？
940 名前：名無し迷彩 04/05/01 01:43: エアガンは弾道見えるから装飾品以外に光学サイトなんていらねえよ。
スコープは外側だけでレンズいらねえだろ！
941 名前：名無し迷彩 04/05/01 01:52: オススメダットサイトにコンバットシリーズが上げられてますが、特にどれがオススメなんでしょうか。
レンズ径と値段って一致しないんですね……
942 名前：名無し迷彩 04/05/01 01:58: 30m先のターゲットを狙う場合やはり必要　アイアンサイトだとほとんど
隠れて見えん
943 名前：名無し迷彩 04/05/01 02:52: >>941
それは好き嫌いや用途によるんじゃない。全てが違うタイプでしょ。
オレはマークⅡワイドが好きだけどね。タクティカル９も持ってるけどね。
944 名前：名無し迷彩 04/05/01 11:45: 俺はHAKKOが嫌いになった
消費税込価格表示にHPが変更されたのだが
値段まで変更され値上がりした

中途半端な値上がりでは無く
従来価格の40％値上げという恐ろしい程の価格UP
945 名前：名無し迷彩 04/05/01 15:25: どのモデルだ?
ぱっと見たがMPガバとかみたが上がっていないぞ?
というかたしか10倍50口径たしか9万だったような・・・
値下がったんでは?
946 名前：名無し迷彩 04/05/01 15:29: >>940
それはまだ君のレベルが低いって事だよ。
上達してけば必ず良いダット等が欲しくなる。
947 名前：名無し迷彩 04/05/01 16:26: >>945
全部のモデルが値上がりしてるよ。
MPガバなんて上がりまくりじゃん。
たしか９ﾏﾝっておいおい
かつては6万円ぐらいだったぞ。（といっても数ヶ月前）

MP-6420 6x42
MP-1042 10x42
は完全に６ﾏｿ以下だった。
他には、ヨーロピアンの4ｘ20が以前24700円。→現在32550円税込み）

HAKKOは２ﾏｿ円台でいいのがいっぱいあったから買え買えいってたら
すげー値上がりしてる
948 名前：名無し迷彩 04/05/01 16:31: 非常に残念。タスコと同じコストパフォーマンスまで格下げした。
前は同じ程度のスコープがハッコウなら数ﾏﾝ安く手に入った。
タスコのﾀｲﾀｿとか買う奴は馬鹿だった。
949 名前：名無し迷彩 04/05/01 16:32: となるとﾌﾞｼｭｰﾈﾙくらいか良いﾔﾂは。でもｴｱｶﾞｿで使えるﾓﾃﾞﾙないや。
950 名前：名無し迷彩 04/05/01 17:05: おおすまん、よく考えたらたしかにMpガバ最低条件だとそれぐらいだったな
買ったときオプション装備価格だったんで間違えていた。

となると今までのオプション価格でもサイドフォーカス、イルミ、(もしかしたら
フォーカス距離変えるのも掛かっていたのかも)とか変えると約12万5千、オプショ
ンも4割アップだと14万ぐらいになるのか。
・・・結構な金額になっちまったな。
　(買っちまったから特に感じてないが買う直前でしっかり価格アップだと
頭にきていたかも)

　まあ新しいシリーズでサイドフォーカスモデルが3万代と他社を圧倒する価格
で発売するから複雑だな。
951 名前：名無し迷彩 04/05/01 17:55: HAKKOは、日本で売ることなんて元々眼中にないのさ。
これで海外売価との価格差もさらに開いて、ボッタクリ度が上がったな。
サイテー。
952 名前：名無し迷彩 04/05/01 21:02: ﾊｯｺｰHPに載ってるのは、前と全部型番が違うね…
前4-16x40って書いてあった所が4-16x50になっとる。
953 名前：名無し迷彩 04/05/01 23:43: そーかあ？　例えばMPガバなんか全く同じ型番載ってるけど。
参考までに新旧価格対比。上段が旧価格、下段が新価格。
どーみても５％の消費税込み表示にしたという言い訳にはなんない。

MP-1050 10x50
希望小売価格　\57,700
希望小売価格　\86,100(税込)

MP-6420 6x42
希望小売価格　\55,000
希望小売価格　\81,900(税込)

MP-1042 10x42
希望小売価格　\56,700
希望小売価格　\82,950(税込)

MPZ-3125 3-12x50
希望小売価格　\75,300
希望小売価格　\106,050(税込)

MPZ-4165 4-16x50
希望小売価格　\77,000　
希望小売価格　\110,250(税込)

MP-4210 1" 4x21
希望小売価格　\48,300
希望小売価格　\51,450(税込)
954 名前：名無し迷彩 04/05/01 23:54: >>952
4-16x40が4-16x50になったって、どれ？
型番教えれ。
955 名前：名無し迷彩 04/05/01 23:58: >>953
>MPZ-4165 4-16x50
>希望小売価格　\77,000　
コレは、4-16x40の値段じゃん

画像見れば判るけど、全部HPに載ってるのは変わってるYO
問い合わせてみれ。
956 名前：名無し迷彩 04/05/02 00:05: 過去ログにも書いてあるね>>853

どうせなら、全MPガバシリーズ載せて欲しいな
957 名前：名無し迷彩 04/05/02 00:12: >コレは、4-16x40の値段じゃん
はずれ。4-16x50の以前の値段。
俺は昔のHPのログをコピペしただけで、40を50に変更などの修正は一切していない。

そもそもMPZ-4165ってのは、4-16の50ってことじゃねーの？この型番、前からあったぜ。
全部変わってるって言ったって、実際に型番変わってねーよ。
以前のHPのログ、まるごと取っといて良かったぜ。
958 名前：名無し迷彩 04/05/02 00:31: >>957
2chログ見てみたら、50口径だった…('A`)ﾎﾝﾄに値上がりしたのか？
959 名前：名無し迷彩 04/05/02 01:05: 光学サイト使うより、弾道見てトリガー引きっパにした方が早くないか？
960 名前：名無し迷彩 04/05/02 01:10: ワンショットキルが基本のスナイパーには必須。
961 名前：名無し迷彩 04/05/02 01:12: ＞960
いや、電動フルオートスナイパーは連射当たり前なんだが・・。
962 名前：名無し迷彩 04/05/02 01:15: >>958
50口径ではなくて50ミリね
963 名前：名無し迷彩 04/05/02 01:50: 電動フルオートスナイパーか、サバゲーならではだな。
但し、エアコッキングライフルのJにアドバンテージが与えられている
レギュレーションのサバゲーもある。
３０ｍ先で電動フルオートを構える敵を、居場所を知られる事なく
ワンショットキルをするにはスコープは必須。
964 名前：名無し迷彩 04/05/02 01:52: ３０ｍだと１Ｊ電動でも射程圏内だと思うよ。
965 名前：名無し迷彩 04/05/02 02:08: ３０ｍで光学サイト無しで隠れた敵をヘッドショット出来るの？
966 名前：名無し迷彩 04/05/02 03:14: #http://germania.hp.infoseek.co.jp/mini_spotter.htm
この7kミニスポッティングスコープ、安くて良いな…
ちょっとﾎｽｨ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
967 名前：名無し迷彩 04/05/02 08:35: ＭＰガバ　４－１６Ｘ　４０　

なんて最初から無かったよな？
あるのはﾎｰﾗｽﾀｲﾌﾟのＸ　５０　だよな。　
968 名前：名無し迷彩 04/05/02 08:41: >>967
ｿｳ
969 名前：名無し迷彩 04/05/02 08:58: >>966
買って後悔するのが落ちかと。
フィールドスコープについて語ってくれ　２台目
../../hobby_bird/1071/1071488351.html
ここで質問すれば解かると思う。
970 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:03: >>969ﾌﾟ
971 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:11: 安　物　買　い　の　銭　失　い　ｗ
972 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:20: 大体、30mの距離で撃つから20倍くらい有れば十分な悪寒。

>>971
的を見るだけなんだから、多少暗くても確認出来るんじゃ？
973 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:24: >>972
ﾌﾟ
974 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:25: >>973ﾌﾟ
975 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:29: >>973-974
( ﾟдﾟ)ﾋﾟｭ
976 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:31: お　な　ら　大　爆　発　ｗ

サファリもタスコもライフルスコープもスポッティングスコープも糞
所詮ケンコーのうんこレンズ
977 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:33: ↑GW厨って香具師か。
978 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:34: ﾀｽｺはｹﾝｺｰの子会社
ｹﾝｺｰは糞製品で有名
ｹﾝｺｰの糞ﾚﾝｽﾞ
979 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:35: >>977
真面目に話をしてもタスコもサファリも糞ですよ。
980 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:37: このミニスポッティングスコープはタスコ製なのか？
何処に書いてあるのか判らん。
981 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:41: >>980
SAFARI製品
982 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:42: >>971
安物買いの（ｒｙ
って特にスコープ関係ではアイテム数も多いし価格もピンキリ
なんで往々にしてよくある状況だと思うけど、
まわりの意見を聞いて始めから良い物を手に入れてもそれが
どれ程優れているかってのは実感できない気もする。

なんで、例え安物であれ、いろいろ買ってみてじっくり使ってみるのも勉強
と思えばそんなに悪い事では無いと思った日曜の朝。

つーか休みだからか人多いな。
983 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:44: 買って下さい。
984 名前：名無し迷彩 04/05/02 09:45: >>981
thx
#http://www.d7.dion.ne.jp/~seibu/binokyura.htm
丁度型番でｸﾞｸﾞったら見つかったYO
('A`)やたら濃い緑だなｦｲ…

>>982
GWなのに、家に引きこもって2chをする漏れ達orz
まぁもう直ぐサバゲな訳だが。
985 名前：名無し迷彩 04/05/02 16:09: >>1-984
藻前らは、一生パチコンプ使ってろ！
986 名前：名無し迷彩 04/05/02 17:18: パチポルドの射出瞳、上下が欠けているな
素人でも分かるとは思わなかったよ
987 名前：名無し迷彩 04/05/02 21:12: さて、次スレ逝くか？
988 名前：名無し迷彩 04/05/03 06:23: レッドイーグルってどうよ。
「糞」とか書くのだったら理由もかいてね。
989 名前：名無し迷彩 04/05/03 06:26: 次スレ？
炒らないよｗ
990 名前： 1101 04/05/03 06:44: つぎすれもほしいなぁ
991 名前：名無し迷彩 04/05/03 07:58: >>959
悠長にそんな事やってたら相手に逃げられる。
初弾を外さないことが重要。
992 名前：名無し迷彩 04/05/03 08:27: 初弾外せば相手は大抵隠れる。反撃もしてくる。
日頃のトレーニングでオープンサイトで初弾命中できるようになっても
疲労が出てくる後半戦ではダットあったほうが楽。
993 名前：名無し迷彩 04/05/03 21:18: ブシュネルのホロサイトのボタン何回か押してるとひび割れ起こしそうでこわひ

うちの風呂用ﾎﾞﾀﾝとにとる
994 名前：名無し迷彩 04/05/03 21:40: >>993
表面のビニールだよね？＞ひび割れ
アレは取れても別に気にならないな。
995 名前：名無し迷彩 04/05/03 22:11: >>994

そうそう。ビニールっつぅか硬皮みたいな。でもあれなくなると防水性なくなるんじゃない･････かな？
うちの風呂の奴真ん中のﾎﾞﾀﾝの盛り上がったとこを残してひびが入ってﾊﾟﾗﾊﾟﾗと
削れていった。まぁ使い始めて五年以上たってるから単純に365×5＝1825回
押さないと割れないってことか。
996 名前：名無し迷彩 04/05/03 22:57: 今なら秋葉のアソビットでタスコのダットサイト6000いぇんで売ってるよ数量限定だから早めの法がいい
997 名前：名無し迷彩 04/05/03 23:00: 光学覗くより撃った方が絶対早いよ。ヘッドショットって言ったって
ハイサイクル、ハイパワーで連射！これが確実だし。
998 名前：名無し迷彩 04/05/03 23:01: ＞997
それを言ったらお終いです。
999 名前：名無し迷彩 04/05/03 23:02: 結局スコープとかダットは要らないってことか？
1000 名前：名無し迷彩 04/05/03 23:03: そうだな！要らない！
1001 名前：１００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。